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Les classiques sont un concept large: il y a une renaissance de différents types, le palladianisme, le classicisme, l'art déco, l'architecture stalinienne, le postmodernisme, il y a des classiques - nos contemporains, engagés dans différentes versions de l'architecture classique. Qu'est-ce que le néoclassicisme pour vous, comment le définiriez-vous?
Evgeny Gerasimov:
Les classiques sont la Grèce et Rome. Par conséquent, à un degré ou à un autre, tout ce qui repose sur le système d'ordre peut être attribué au néoclassicisme. L'historicisme est un concept plus large qui inclut le néoclassicisme, à la russe et la quête de Rinaldi dans le style chinois. Le néoclassicisme fait partie de l'architecture moderne, il est en demande, c'est pourquoi on en parle aujourd'hui. L'architecture traditionnelle est vivante, les rumeurs de sa mort sont grandement exagérées.
Dans quelle mesure, à votre avis, les méthodes de l'architecture moderne sont-elles compatibles avec les éléments sérieusement interprétés des classiques?
La variation relativement libre des éléments de l'architecture néoclassique est basée sur un sens de la proportion et de l'harmonie; il est important de ne pas franchir une certaine limite. Beaucoup de gens ne soupçonnent pas que les façades du bâtiment de la place Ostrovsky sont ventilées et que le bâtiment lui-même est construit en béton armé monolithique, avec un parking souterrain et des solutions d'ingénierie modernes. Néanmoins, c'est du néoclassicisme, l'un n'interfère pas avec l'autre.
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zoom 1/7 Immeuble de bureaux sur la place Ostrovsky, 2008 "Evgeny Gerasimov and Partners" © photo par Oleg Manov
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zoom 2/7 Immeuble de bureaux sur la place Ostrovsky, 2008 "Evgeny Gerasimov and Partners" © photo par Oleg Manov
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zoom 3/7 Immeuble de bureaux sur la place Ostrovsky, 2008 "Evgeny Gerasimov and Partners" © photo de Yuri Slavtsov
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zoom Immeuble de bureaux 4/7 sur la place Ostrovsky, 2008 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom Immeuble de bureaux 5/7 sur la place Ostrovsky, 2008 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom 6/7 Immeuble de bureaux sur la place Ostrovsky, 2008 "Evgeny Gerasimov and Partners" © photo de Yuri Slavtsov
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zoom 7/7 Immeuble de bureaux sur la place Ostrovsky, 2008 "Evgeny Gerasimov and Partners" © photo de Yuri Slavtsov
Quand vous tournez-vous vers les classiques?
Pour nous, c'est l'un des domaines - ni prioritaire ni secondaire. Nous comprenons qu'il y a une demande de l'acheteur pour cela, les clients dans certains endroits veulent construire le néoclassicisme, cela coïncide également avec nos aspirations - nous sommes intéressés par les recherches dans cette direction. La direction n'est ni pire ni meilleure que les autres. Bien entendu, de tels projets apparaissent plus souvent dans le centre-ville.
On sait que les classiques sont un certain langage capable de véhiculer des messages plutôt complexes et intéressants. Pourriez-vous donner des exemples de tels messages dans vos projets - lorsque vous transmettez un certain message dans le langage des classiques?
Pour moi, cette déclaration est controversée. Je suis contre la littérature en architecture - ce sont différents types d'art. L'architecture est un art visuel, pictural, pas du texte. Les conversations sur ce que l'auteur voulait dire sont celles du malin. Vous regardez Rossi - qui sait ce qu'il voulait dire. Ici, il conduit la rue Galernaya entre les bâtiments du Sénat et du Synode jusqu'à la place du Sénat, et le fait magistralement, à travers l'arc. Bolshaya Morskaya mène à la place du palais avec la même énorme arche. C'est juste une compétence architecturale, il n'est pas nécessaire de chercher quelque chose qui n'existe pas derrière. L'architecture est l'organisation de l'espace, il l'a donc organisée. C'est plus artisanal que lyrique.
En travaillant avec le néoclassicisme, il est très important de maîtriser le métier, les bases du métier. Vous ne pouvez pas franchir certaines limites fixées par l'école. Par exemple, quand je vois du plâtre rustiqué d'un côté sur le coin extérieur d'un bâtiment et du granit poli de l'autre, tout bouillonne pour moi. C'est de la négligence, une incompréhension de la forme, des règles et des fondements de la profession.
Autrement dit, pour construire un bon bâtiment néoclassique, vous avez une assez bonne compréhension de l'architecture ancienne?
Vous pouvez comprendre autant que vous le souhaitez. Un musicologue est une chose et un compositeur en est une autre. La connaissance est une condition nécessaire, mais pas suffisante pour créer quelque chose de décent que vous puissiez regarder. Nous avons également besoin de capacités, d'expérience, de compétences, de parler dans une syllabe élevée.
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zoom 1/11 Immeuble d'habitation "Venise", 2013 Evgeny Gerasimov et partenaires © photo par Alexey Naroditsky
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zoom 2/11 Maison d'habitation "Venise", 2013 Evgeny Gerasimov et partenaires © photo par Alexey Naroditsky
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zoom 3/11 Immeuble d'habitation "Venise", 2013 Evgeny Gerasimov et partenaires © photo de Yuri Slavtsov
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zoom 4/11 Maison d'habitation "Venise", 2013 Evgeny Gerasimov et partenaires © photo de Yuri Molodkovets
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zoom 5/11 Maison d'habitation "Venise", 2013 Evgeny Gerasimov et partenaires © photo de Yuri Slavtsov
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zoom 6/11 Maison d'habitation "Venise", 2013 Evgeny Gerasimov et partenaires © photo de Yuri Slavtsov
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zoom 7/11 Maison d'habitation "Venise", 2013 Evgeny Gerasimov et partenaires © photo de Yuri Slavtsov
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zoom 8/11 Maison d'habitation "Venise", 2013 Evgeny Gerasimov et partenaires © photo de Yuri Slavtsov
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zoom 9/11 Maison d'habitation "Venise", 2013 Evgeny Gerasimov et partenaires © photo de Yuri Slavtsov
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zoom 10/11 Maison d'habitation "Venise", 2013 Evgeny Gerasimov et partenaires © photo de Yuri Slavtsov
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zoom 11/11 Maison d'habitation "Venise", 2013 Evgeny Gerasimov et partenaires © photo de Yuri Slavtsov
La construction d'un bâtiment néoclassique coûte-t-elle toujours cher?
Un bâtiment peut être très coûteux s'il est entièrement fait de marbre et d'or. Mais cela peut être assez bon marché - il existe de nombreux exemples. A Rome, tout est en pierre, et à Saint-Pétersbourg, par pauvreté, tout est en plâtre. Mais en même temps, la culture du travail avec la forme n'a pas été perdue; au contraire, elle a été affûtée avec un manque de fonds.
Quarenghi, par exemple, possède des bâtiments assez modestes. L'Institut Catherine et l'hôpital Mariinsky ont de longues façades plates, mais en même temps, un portique principal spectaculaire, sur lequel tout l'argent était concentré. C'est comme une broche qui, grâce à sa pertinence et ses proportions, peut transformer une robe modeste. L'effet n'est pas le même que l'argent.
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zoom 1/8 Immeuble d'habitation "Verona", 2018 Photo: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom 2/8 Immeuble d'habitation "Verona", 2018 Photo: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom 3/8 Immeuble d'habitation "Verona", 2018 Photo: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom 4/8 Immeuble d'habitation "Verona", 2018 Photo: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom 5/8 Immeuble d'habitation "Verona", 2018 Photo: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom 6/8 Immeuble d'habitation "Verona", 2018 Photo: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom 7/8 Immeuble d'habitation "Verona", 2018 Photo: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom 8/8 Immeuble d'habitation "Verona", 2018 Photo: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
Mais aujourd'hui, le néoclassicisme se construit davantage pour l'élite?
Oui, même si cela aurait pu être différent. Le néoclassicisme de la fin des années 50 du siècle dernier s'est fait sous des formes relativement simples. Rappelons-nous les deux maisons de Sergei Speransky sur la place de Moscou, qui flanquent Leninsky Prospekt - très simples, en tuiles, avec de petits accents. Mais ils ont fière allure aujourd'hui! Pourquoi les logements collectifs ne peuvent-ils pas ressembler à ça? Un bloc entier de telles maisons avec un nombre normal d'étages et des proportions quelque part sur l'autoroute Pulkovskoe, qu'est-ce qui serait mauvais?
Il est possible d'adapter le néoclassicisme à un complexe résidentiel d'une hauteur de 25 étages. Les architectes de l'époque stalinienne s'en sont parfaitement sortis. Les architectes soviétiques des années 1930-1950 - toute la galaxie de Zholtovsky - avaient une si bonne école pré-révolutionnaire, étaient si professionnels que lorsqu'en 1932 le gouvernement a dit: «C'est ainsi que nous faisons cela», ils étaient absolument prêts. Pas l'ombre d'un doute sur ce qu'il faut faire et comment. Ils ont acquis une maîtrise virtuose de la performance néoclassique à toutes les échelles: stades, centrales hydroélectriques du Dniepr, passerelles, VDNKh. Leur formation a permis de répondre à la demande de la société.
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zoom 1/11 Immeuble d'habitation "Pobedy, 5", 2014 "Evgeny Gerasimov et partenaires" © photo de Yuri Slavtsov
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zoom 2/11 Immeuble d'habitation "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom 3/11 Immeuble d'habitation "Pobedy, 5", 2014 "Evgeny Gerasimov et partenaires" © photo de Yuri Slavtsov
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zoom 4/11 Immeuble d'habitation "Pobedy, 5", 2014 "Evgeny Gerasimov et partenaires" © photo de Yuri Slavtsov
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zoom 5/11 Immeuble d'habitation "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom 6/11 Immeuble d'habitation "Pobedy, 5", 2014 "Evgeny Gerasimov et partenaires" © photo de Yuri Slavtsov
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zoom 7/11 Immeuble d'habitation "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom 8/11 Immeuble d'habitation "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom 9/11 Immeuble d'habitation "Victory, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom 10/11 Immeuble d'habitation "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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zoom 11/11 Immeuble d'habitation "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
Autrement dit, ce n'est pas le budget ou le matériel qui est critique, mais la compétence de l'architecte et la qualité de l'exécution?
Le néoclassicisme n'accepte guère l'incomplétude et l'incomplétude. Dans une autre architecture, cela fonctionne - pour prendre le même Frank Gehry. Si vous regardez de près le musée Guggenheim de Bilbao - là un sous-système de façade n'atteint pas l'autre, la qualité de la construction est terrible, les guides qui sortent de sous les carreaux ne sont pas calculés. Mais là, il est perçu comme une incohérence mignonne - un hommage au déconstructivisme. Le néoclassicisme ne tolère pas l'incomplétude, il ne peut pas être inachevé.
Ce qui est plus important, le client peut ne pas comprendre ce que coûtera et combien cela coûtera, mais l'architecte est obligé. Il faut être capable de corréler ce qui est conçu avec les possibilités, pour ne pas se mettre dans le pétrin à l'avance, ne pas tirer ce qui est impossible à réaliser dans le budget actuel. Étirez les jambes le long des vêtements. Cela fait également partie du professionnalisme. Comme dans toute entreprise: le chef doit comprendre combien, quoi et dans quelle catégorie de prix acheter, pour que les promesses répondent aux attentes. Sinon, ce sera drôle: il y en avait assez pour la mallette de Ferragamo, mais plus pour les bottes. De là, des balustres du coin de fer apparaissent, ou le bâtiment commence à s'humidifier et à s'effondrer après le premier hiver.
Le néoclassicisme est un test d'aptitude. Un défi dont vous pouvez vous casser les dents. C'est une chose de faire des rendus sur un ordinateur - avec les capacités d'aujourd'hui, ce n'est pas difficile, le papier supportera tout. Réalisation, pratique - c'est le critère de la vérité, comme l'ont enseigné les fondateurs du marxisme-léninisme.
C'est peut-être pour cela que le néoclassicisme n'est pas courant. Et le courant dominant est le modernisme aiguisé ou la «moquerie» dans le style MVRDV.
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zoom 1/9 Art View House club house sur les berges de la rivière Moika, 102, 2019 Photo © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov et partenaires
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zoom 2/9 Art View House club house sur les berges de la rivière Moika, 102, 2019 Photo © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov et partenaires
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zoom 3/9 Art View House club house sur les berges de la rivière Moika, 102, 2019 Photo © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov et partenaires
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zoom 4/9 Art View House club house sur la digue de Moika Photo © Ilya Priporov / Evgeny Gerasimov et partenaires
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zoom 5/9 Art View House club house sur la digue de Moika Photo © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov et partenaires
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zoom 6/9 Art View House club house sur les berges de la rivière Moika, 102, 2019 Photo © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov et partenaires
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zoom 7/9 Art View House club house sur les berges de la rivière Moika, 102, 2019 Photo © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov et partenaires
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zoom 8/9 Art View House club house sur les berges de la rivière Moika, 102, 2019 Photo © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov et partenaires
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zoom 9/9 Art View House club house sur les berges de la rivière Moika, 102, 2019 Photo © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov et partenaires
Peut-on parler de l'évolution de ce style dans les travaux du bureau, de la complication, d'une sorte de ligne?
En termes de dessin, probablement pas. Comparé à des siècles de néoclassicisme, vingt ans est un instant. Mais il y a une évolution en termes de technologie qui ne s'arrête pas. L'exécution de détails aussi complexes qu'au 102 Moika était difficile à imaginer auparavant. Cela élargit les capacités de l'architecte, vous pouvez poser plus d'éléments différents, qui sont aujourd'hui fabriqués non pas par les mains d'un plâtrier, mais en usine sur une machine. C'est très cool de pouvoir tailler le capital ionique parfait et de le monter facilement sur un chantier de construction, comme un constructeur.
Il s'avère que le néoclassicisme est fait de détails?
Oui. La tâche de l'architecte n'est pas terminée si l'on ne veut pas s'approcher du bâtiment et le toucher. Cela ne m'intéresse pas, je ne veux pas m'approcher si à une centaine de mètres tout est clair: l'idée est claire, merci, pas plus. Et parfois, vous voulez venir voir: comment, comment cela se fait-il? Vous avez toujours envie d'approcher les immeubles de David Chipperfield. Cela paraît simple, mais des questions se posent immédiatement: comment est le béton coulé, comment l'un se combine-t-il avec l'autre, comment une fenêtre s'insère-t-elle dans un moulage en béton, comme une corniche? Super! Adam Caruso et Peter St. John sont très cool, maîtres du détail. Leur banque à Brême est géniale.
Les détails sont particulièrement importants dans le champ de vision, au rez-de-chaussée. Ce qui précède peut être simplifié, mais aussi intelligemment. Si vous regardez de près les sculptures de l'Amirauté, il semblera qu'elles ont de l'hydropisie. Mais compétence. l'expérience d'un sculpteur et d'un architecte suggère comment cela sera perçu en perspective aérienne, à distance. Une personne ne devrait pas avoir de dégoût en regardant un bâtiment de près, au contraire, il devrait y avoir le désir de le toucher. Nous essayons d'atteindre cet attrait tactile dans chaque projet. De sorte que, comme je le dis toujours, il serait intéressant de voir le bâtiment à deux cents mètres, à vingt et à deux.
