Francisco Mangado est le fondateur du bureau Mangado y Asociados à Pampelune et de la Fondation éducative pour l'architecture et la société, qui présente à un large public les problèmes de l'architecture moderne. Depuis le début des années 1980, Mangado enseigne, notamment à Harvard, Yale, à l'École polytechnique fédérale de Lausanne et dans d'autres grandes universités d'architecture du monde.
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Comment pensez-vous que la nature et l'architecture sont liées?
Francisco Mangado:
- L'architecture est l'acte de créer quelque chose d'artificiel dans un environnement naturel. L'architecture qui prétend faire partie de la nature m'est étrangère: c'est là que les erreurs surviennent. Des temples grecs ont été érigés au sommet d'une falaise sur les rives de la mer Méditerranée, proclamant la paix humaine et aidant à voir la beauté du paysage. Ceci est un exemple d'une combinaison honnête et correcte de naturel et d'artificiel.
Les bâtiments que vous concevez sont conçus comme une partie indissociable de l'environnement. Par exemple, vous appelez votre tour dans le quartier de Puerto Madero à Buenos Aires l'extension verticale du boulevard où elle apparaît. Mais pourquoi les bâtiments sont-ils si souvent construits qui n'ont rien à voir avec le contexte?
- L'une des principales erreurs de l'architecture moderne est l'accent mis sur la création d'un objet isolé, comme si concevoir un bâtiment était comme créer une sculpture. Le bâtiment est lié à ce qui se passe à l'extérieur, nous sommes donc obligés de réfléchir à la relation de l'objet avec l'environnement extérieur, à l'inséparabilité de l'espace personnel et public.
Je parle toujours à mes étudiants - «N'oubliez pas l'urbanisation» - et pas tant sur sa manifestation physique (c'est-à-dire pas sur l'asphalte et les immeubles de grande hauteur), mais sur l'urbanisation comme transformation qualitative de l'espace. Le bâtiment doit être un instrument d'urbanisation, il doit donner à l'espace qui l'entoure les propriétés d'un environnement urbain. Autrement dit, lorsque nous créons un projet, nous avons une chance d'influencer les processus qui se déroulent à l'extérieur du bâtiment.
Même les tendances architecturales les plus hiérarchisées et les plus sèches s'inquiètent désormais de ce qui se passe dans la ville dans son ensemble. Le raisonnement selon lequel tel ou tel objet peut être déplacé avec succès dans un autre environnement, généralement dans n'importe quel espace, me semble ridicule. Il existe un lien fort entre le contexte et mon objectif de transformer l'environnement. Si j'essaye de transformer l'environnement, je dois utiliser les différents outils et registres qui existent dans l'environnement du futur bâtiment.
- Votre bureau a conçu des objets de différents types – musées, pavillons d'exposition, dont le pavillon espagnol à l'Exposition universelle de Saragosse en 2008, piscines, hôtels, immeubles de bureaux. Quels principes suivez-vous dans votre travail?
- J'essaye de ne pas suivre un certain "code". En fonction du matériau, de la taille du site et du contexte, l'architecte sélectionne les formes architecturales dont il a besoin. La cohésion conceptuelle au sein de chaque projet architectural est beaucoup plus importante pour moi que de suivre un ensemble constant de principes.
Dans mon bureau, tout projet commence par une analyse contextuelle. Le contexte et la réalité sont des ressources clés pour concevoir un espace. Un architecte transforme la réalité, aussi complexe et difficile soit-elle, quelle que soit la gravité des problèmes - que ce soit le changement climatique, la surpopulation, le manque de ressources naturelles ou financières. Les défis sont des opportunités incroyables pour créer des conceptions architecturales.
Une autre étape importante et obligatoire est la définition de l'idée fondamentale de chaque projet, son programme. Par exemple, lors de la conception d'une piscine, je me demande: qu'est-ce qu'une piscine? À mon avis, c'est la partie de la mer qui se trouve dans le bâtiment. Qu'est-ce qu'une bibliothèque? Quel est son objectif principal? Stocker des livres ou fournir un endroit pour lire? Lors de la conception d'un musée, ce qu'il faut y placer est primordial pour moi. Etc.
Vous avez une grande expérience dans la création de projets dans les centres-villes historiques - prenez, par exemple, le projet récemment achevé du Musée des Beaux-Arts des Asturies à Oviedo. Dans quelle mesure les architectes doivent-ils être attentifs à la couche historique du tissu urbain?
- L'histoire est extrêmement précieuse. L'étude de l'histoire est une source d'inspiration pour un architecte. L'attention portée aux éléments fondamentaux et immuables de l'histoire nous permet de trouver des moyens de résoudre les problèmes «classiques» auxquels les architectes continuent de faire face à ce jour. Je suis extrêmement passionné par l'évolution et la structure de l'histoire. Je m'intéresse aux changements au niveau des idées, pas au niveau de la stylistique. L'histoire est importante non pas pour répéter des images du passé, mais pour l'apprentissage et le développement au niveau des idées.
En développant le projet pour Oviedo, j'ai essayé de comprendre les couches historiques de cette ville et de leur montrer du respect. Seule la façade restait de la structure historique qui existait sur le chantier, et sa destruction serait devenue la destruction de la mémoire de la ville. Par conséquent, lors de la construction d'un nouveau bâtiment, je l'ai conçu de manière à ce qu'il soit à l'intérieur de l'ancienne façade, sans le toucher, mais en interagissant avec lui - comme différentes périodes historiques.
Le réaménagement des places Dali à Madrid et Pe-Berlan à Bordeaux a été réalisé selon vos projets. Là et là, il y avait des dominants brillants - la sculpture d'Isaac Newton de Salvador Dali - en Espagne et la cathédrale - en France. Comment avez-vous travaillé avec ces projets?
- Nous avons, en effet, traité avec beaucoup de soin et d'attention les accents existants - la cathédrale et la mairie de Bordeaux et la composition sculpturale de Madrid. Cependant, une similitude plus importante de ces projets était l'histoire séculaire de l'existence de ces espaces publics, qui a accumulé de nombreux événements et processus historiques qui se sont déroulés à l'intérieur de leurs frontières. Le réaménagement des deux places avait pour objectif de rendre ces espaces publics aux citadins, car à l'époque où nous avons commencé à travailler, ils étaient principalement utilisés par les automobilistes. Par exemple, la zone où se trouve maintenant la place Dali était à l'origine une partie importante du centre de Madrid, mais après la guerre civile espagnole, cet espace a été perdu pour les citadins. La décision de remédier à cette situation a été prise assez récemment et cette initiative n'est pas venue d'architectes ou de résidents de Madrid, mais du conseil municipal. Autrement dit, le réaménagement de ces deux places était un moyen de redonner du sens à l'espace public, qui a été pendant des siècles la clé de l'histoire des deux villes. Lors de la conception, nous avons essayé de souligner la signification symbolique et fonctionnelle de chaque carré.
Avec quoi voulez-vous expérimenter?
- Probablement, parmi les architectes espagnols, j'ai le plus expérimenté - en particulier avec les matériaux. Je suis proche du monde des producteurs de matériel et j'apprends chaque jour quelque chose de nouveau. En même temps, il me semble que je n'ai même pas commencé à expérimenter. En termes de type fonctionnel du nouveau projet, j'aimerais concevoir une église.
Quel matériel a été le plus difficile à utiliser dans votre pratique?
- Mousse d'aluminium, que j'ai trouvée au Canada. Il est couramment utilisé dans la fabrication de coques pour voitures, camions et citernes. J'ai décidé de l'appliquer pour le Palais des Congrès de Palma de Majorque. La principale difficulté était que nous ne savions pas comment se comporterait l'aluminium près de la mer. La mousse d'aluminium a été récemment utilisée par Rem Koolhaas au complexe de la Fondation Prada à Milan, mais j'ai découvert ce matériau pour l'architecture. J'aime utiliser des matériaux qui se sont généralisés dans d'autres domaines, mais qui ne sont pas encore utilisés en architecture. Avec la mousse d'aluminium, l'architecte a de nombreuses nouvelles possibilités, ce matériau est économique, mais pour une raison quelconque, personne ne l'utilise. Les constructeurs sont très conservateurs.
Votre bureau développe des projets dans toute l'Espagne et à l'étranger, alors que vous êtes basé à Pampelune, la capitale de la région de Navarre, à l'extrême nord-est du pays. Est-il difficile de maintenir le niveau d'un cabinet d'architecture de classe mondiale loin des grandes villes?
- Aujourd'hui, d'excellents projets architecturaux peuvent être réalisés quel que soit l'emplacement du bureau: il n'est plus nécessaire de vivre dans les capitales. Notre atelier est situé à Pampelune, mais je ne suis pas du tout isolé, j'ai beaucoup d'influence en Espagne. La plupart de mes projets sont en dehors de la Navarre, j'ai arrêté de construire dans ma région d'origine il y a environ 15 ans.
Cependant, malheureusement, je ne passe pas beaucoup de temps à Pampelune - au mieux, quelques jours par semaine. Une partie de la semaine que je vis à Madrid. Une fois, j'ai pensé à déménager dans une grande ville, par exemple à Boston, où j'enseignais à l'époque. Mais j'aime le silence. Pampelune est propice à la réflexion et à la détente. En dehors de Navarre, la vie est plus stressante.
Vous enseignez beaucoup. Quelle activité - conception ou enseignement - considérez-vous comme votre activité principale?
- Ils sont égaux à moi. Paci Mangado est un - pratiquant et professeur [Paci est un diminutif de Francisco. Environ. Archi.ru]. Je ne peux pas pratiquer l'architecture sans enseigner, j'apprends tellement de mes étudiants. Ils me disent: "Vous êtes trop généreux - vous passez tellement de temps à enseigner". J'ai enseigné pendant quatre ans à Harvard, deux ans chacun dans les universités Yale et Cornell, puis à l'École polytechnique fédérale de Lausanne, et maintenant à l'Institut polytechnique de Milan. Mais j'enseigne uniquement parce que j'étudie avec mes élèves en même temps. Je dois avouer que ce que je fais en ce moment ne me paraît pas très intéressant. Dans chaque nouveau projet que je veux aller plus loin, il y a une lutte constante avec moi-même en moi. Chaque projet est l'occasion de repartir du début - cet esprit est très proche des jeunes. Mes étudiants me mettent au défi de critiquer mon propre travail.
L'enseignement et le design sont pour moi indissociables. Si un jour j'arrête de concevoir, le jour même j'arrêterai d'enseigner, car il est impossible d'expliquer ce qu'est l'architecture talentueuse si vous ne pouvez pas la créer vous-même.
Comment percevez-vous le niveau de qualité de l'enseignement architectural en Espagne?
- L'enseignement de l'architecture en Espagne était plutôt bon, mais maintenant c'est un désastre. Après la crise économique, les universités à spécialisation en architecture ont perdu la capacité de former du personnel qualifié.
Et en Navarre?
- Au cours des deux dernières décennies, les meilleurs centres d'enseignement architectural en Espagne ont été à Madrid et en Navarre - Pampelune. Il y a plusieurs années, j'ai commencé à réformer l'école de Navarre, mais maintenant l'administration universitaire ne montre plus d'intérêt pour mon projet de création d'un centre de formation d'architectes d'un nouveau niveau là-bas, alors je pars.
Et quel est ce centre de formation d'architectes?
- À un moment donné, j'ai décidé de ne plus voyager dans différentes universités à travers le monde et de créer la mienne. Cette école d'architecture était censée se composer de trois programmes de troisième cycle différents, dans lesquels l'architecture serait enseignée en conjonction avec d'autres matières - l'économie et la sociologie. Il était censé y avoir une sélection très difficile - seulement 60 étudiants, pas plus. Les architectes espagnols les plus éminents ont accepté d'enseigner avec moi dans cette école.
Dans quel but avez-vous fondé la Fondation Architecture et Société (Fundación Arquitectura y Sociedad)?
- J'aime penser la Fondation comme une école d'architecture ouverte. La fondation a été créée pour améliorer la compréhension mutuelle entre les architectes et la société. En particulier - pour diffuser des connaissances sur ce que nous, architectes, faisons, quoi et comment nous pensons. Récemment, les architectes se sont préoccupés de créer des objets uniques pour la promotion personnelle. La société ne savait pas pourquoi certaines décisions architecturales étaient prises. Une réaction s'en est suivie: dont les intérêts sont guidés par l'architecture - les systèmes de «stars» architecturales ou la société dans son ensemble?
99% de l'architecture est faite pour la société, donc la société a le droit d'exiger de 99% des architectes que leurs projets interprètent la réalité, soient utiles et beaux. Dans le même temps, de nombreux architectes réfléchissent à la manière dont ils devraient servir la société. Nous vivons dans une société d'une complexité incroyable. Cette complexité oblige à créer la Fondation comme une plate-forme où la société et les architectes pourraient entrer en dialogue. Ce dialogue rappelle aux architectes que tout est possible à faire avec la beauté, et qu'ils ne sont pas des dieux, que la tâche de l'architecte est de servir la société.
«C'est une mission très difficile
- Oui, c'était difficile. J'ai investi toutes mes économies dans le Fonds. L'architecture m'a beaucoup apporté, y compris en termes économiques. À un moment donné, j'ai décidé qu'il était temps de rendre les fonds que j'avais reçus à l'architecture. En 2008, lorsque j'ai ouvert ce Fonds, une crise profonde a régné en Espagne. Beaucoup d'amis ont dit que j'étais fou, prédisant que pendant une crise, je ne pourrais pas trouver d'autres investisseurs. Aujourd'hui, près de dix ans plus tard, la Fondation existe toujours et s'implique activement dans la transformation de l'architecture. En 2015, la Fondation a reçu une médaille d'or du Conseil suprême des associations d'architectes d'Espagne (Consejo Superior de Colegios de Arquitectos de España), en 2016 le roi d'Espagne était présent à l'ouverture du IVe Congrès international d'architecture de notre Fondation - ce sont des signes importants de reconnaissance. La fondation est devenue l'une des organisations architecturales espagnoles les plus importantes.
