Décrivons d'abord brièvement l'essence de votre concept du festival.
Vladimir Kuzmin
Nous avons choisi le mot «RECONTEXTE» comme devise du festival, qui pour le nom signifie les spécificités du moment dans lequel nous vivons, quand tout autour - notre contexte, change, transforme et nous oblige à de nouvelles compétences et approches dans le travail. Il n'est pas surprenant que les mots avec le préfixe «re» soient si courants aujourd'hui. Nous avons choisi ce mot "PE" ou le préfixe comme clé. Et même si cela ne semble pas original et même banal dans un sens, nous n'en avons pas honte. Parce que les processus d'EP représentent désormais la part du lion de ce que nous faisons tous.
Vlad Savinkin:
Et, pour être honnête, le mot même «architecture» est de nature archaïque. C'est pourquoi, au sein de notre équipe, nous pensons à la RE-architecture. Ce n'est pas un hasard si nous sommes invités tous les 6 ans à jeter un regard neuf sur le festival, tant d'un point de vue expositionnel que d'un point de vue sémantique.
VC.: Trouvez de nouveaux pilotes de développement!
CONTRE.: Mais avant tout, nous pensons, bien sûr, à l'exposition et travaillons avec la forme. Nous sommes encore tellement naïfs que nous croyons qu'en transformant l'exposition, nous pouvons transformer à la fois le sens et même les personnes. Et le professionnalisme du travail effectué par nos soins et l'exactitude de la documentation fournie pour le devis nous permettent encore d'espérer que tout sera fait comme prévu.
Est-ce du professionnalisme dans le travail avec le formulaire? Ou est-ce la même chose avec les significations? Pourquoi avez-vous été choisi parmi 11 projets soumis au concours des commissaires "Zodchestvo"?
VC.: Il est à noter que toutes les propositions de conservateurs potentiels étaient très intéressantes. Il y avait beaucoup de gens jeunes et enthousiastes qui voulaient quelque chose …
CONTRE.: Mais la plupart d'entre eux étaient déconnectés de la réalité.
VC.: Et l'histoire avec nous en tant que personnages choisis est plutôt un compromis avec la réalité. Parce que "ça fera l'affaire". Nous n'avons pas été choisis pour notre talent, mais pour ce que nous allons certainement faire.
CONTRE.: Autrement dit, nous voulons quelque chose de nouveau, mais nous choisissons l'ancien.
VC.: Et maintenant, tous les 6 ans, nous nous retrouvons ces «vieux et éprouvés». Bien que nous n'ayons jamais aspiré à être conservateurs, nous avons toujours été exposants. Cependant, le festival a un cadre idéologique et formel établi, que personne ne veut, ne peut et ne veut pas changer pour des raisons objectives. Par conséquent, nous essayons tout d'abord de lui donner une qualité visuelle spatiale différente de ce qui est attendu. Et grâce au soutien d'un certain nombre d'institutions et de leurs projets curatoriaux, tout cela aura aussi du contenu. En fait, nous misons sur des projets curatoriaux.
Alors, comment naîtra la nouvelle qualité visuelle? Quelle est votre principale idée spatiale?
CONTRE.: Le concept spatial est basé sur un axe marqué par des architectons de différentes tailles. Cet axe crée un mouvement ondulatoire entre eux jusqu'à la partie finale de la salle, qui révèle deux architectons inversés flanquants, placés sur le prêtre et symbolisant la scène. Et tout commence par l'architecture traditionnellement à grande échelle de la réception, qui se développe à tel point que l'on peut y accéder avec la main depuis la mezzanine du 1er étage, où se situera l'exposition.
Autrement dit, "Architecture" aura lieu uniquement dans la salle inférieure du "Manezh"? Qu'est-ce qu'il y a au dessus?
CONTRE.: Il devrait y avoir une sorte d'exposition d'église à l'étage en ce moment.
VC.: Ceci est une description étonnamment précise de la situation actuelle dans le pays, vous ne pouvez pas trouver cela exprès.
CONTRE.: Kuzmin et moi nous connaissons depuis longtemps, et tout dans notre vie ne se développe pas volontairement, mais par hasard. Même en hiver, lorsque nous avons réalisé que nous serions au -1, nous avons été surpris au début, puis ravis. J'avais vraiment envie d'éteindre la lumière là-bas et de ne laisser briller que les architectons. Après tout, nous voyageons beaucoup à travers le monde, regardons diverses expositions, identifions les tendances. Et il me semble que c'est une tendance tellement moderne: s'il y a 10 ans, tout était censé être inondé de lumière, maintenant la plupart des projets d'exposition forts vont de plus en plus dans une sorte d'obscurité et de cécité, alors qu'une personne est déjà se déplaçant essentiellement au toucher. Bien sûr, il y a un certain scénario du passage aménagé par les exposants, mais lorsque vous vous déplacez dans le noir le long des phares, vous perdez le sens de la taille de l'espace. Et lorsque les murs noirs sont combinés avec un miroir, le nombre de mètres n'est généralement pas clair: 100 ou 1000.
Dans un rêve, je vois notre exposition si sombre, noire, avec des architectons rayonnant d'une seule lumière, mais en même temps avec divers plans de patchwork - maquettes ou écrans d'information. C'est un rêve si durable.
VC.: Parce que personne n'aurait vu que les architectes brillaient: il s'est avéré que pendant la journée il faisait lumière dans cette salle …
Avez-vous également été inspiré par certaines tendances mondiales pour les architectes eux-mêmes?
CONTRE.: Lorsque nous avons défendu notre projet lors d'un concours de l'Union des architectes, nous l'avons comparé au film "New Moscow" - avec ces plans dans lesquels apparaissent des immeubles de grande hauteur qui émergeaient à peine à l'horizon.
Mais plus tard, lorsque nous avons commencé à affiner et à développer notre offre, une autre comparaison m'a été révélée personnellement. En 1980, à la Biennale d'architecture de Venise, le conservateur Paolo Portogesi a réalisé une exposition «New Road» dans la suite de l'Arsenal: chaque participant se voyait attribuer un plan de façade entre les colonnes.
Et tous les architectes remarquables de cette époque, dont beaucoup travaillent encore et continuent de former l'image architecturale du monde, ont démontré leur position à travers l'avion, à travers la façade. Et dans 40 ans, sur une nouvelle étape, nous donnons aux architectes, aux critiques et à tous ceux qui souhaitent comprendre et développer l'environnement urbain, non pas un avion, mais un volume - et nous proposons de l'interpréter à notre manière.
Pourquoi architecton?
CONTRE.: D'une part, c'est une forme archétypale de l'art contemporain et du design, d'autre part, c'est une forme bien connue, populaire et en même temps facile à fabriquer, car l'économie doit être comptée tout le temps. Et le plus important est que ces différents objets, qui, nous l'espérons, seront un papier, un autre métal, le troisième transparent, le quatrième noir, le cinquième couché, le sixième inversé - ils ne devraient plus créer une façade, pas un volume, mais un nouvel environnement d'exposition. Par conséquent, même nous - les gens qui ont fait des expositions plus d'une fois - sommes maintenant dans l'euphorie: cette rue d'architectes différents et mis en scène différemment devrait créer la nouveauté visuelle que nous avons conçue.
VC.: Il y avait une autre image qui nous a inspirés, également de la Biennale de Venise, le célèbre Il Teatro del Mondo d'Aldo Rossi, un volume archétypal flottant. Et dans un sens, nos architectes, placés le long de l'allée principale de l'exposition, sont de telles ziggourats flottants dans la rivière de l'architecture ultérieure russe.
CONTRE.: Remarque: ce sont nos comparaisons, prototypes, prototypes - ils sont issus de notre désir intérieur de nous positionner dans la culture mondiale du design.
VC.: Oui, certains d'entre nous l'ont très fortement développé.
Les volumes des architectons sont-ils monolithiques ou agencés comme des pavillons?
VC.: La plupart d'entre eux peuvent être entrés: à l'intérieur - un espace d'environ 3 mètres sur 3. C'est dans les architectes «habités» que seront logés les projets curatoriaux - à l'exception de l'exposition de Vladimir Frolov «Idéal et norme», qui a sa place à côté de la scène: elle est très cohérente avec notre thème et pourra à Moscou de Saint-Pétersbourg. Mais le magazine Project Russia sera responsable de l'architecture du papier: des pages d'anciens numéros présenteront avec éloquence les 23 ans d'histoire de la publication. Dans le même temps, le prochain formulaire PE sera présenté - d'ici le 19 novembre, le premier numéro dans le nouveau format sera publié.
CONTRE.: Nous avons également un projet du Département de conception de l'environnement architectural de l'Institut d'architecture de Moscou - "Alpha et Omega de la créativité environnementale" sous la direction de Maria Sokolova et Tatiana Shulika. Il est dédié à deux anniversaires à la fois: 100 ans du fondateur du département, Georgy Borisovich Minervin, sur qui le film a été tourné, et 30 ans du département lui-même, où travaillent désormais des enseignants actifs et diversifiés.
VC.: Par exemple, nous sommes à la fois diplômés de ce département et enseignants actuels. Et c'est une étape importante, me semble-t-il, en notant que malgré le scepticisme et le snobisme de l'atelier d'architecture, le département de conception environnementale de l'Institut d'architecture de Moscou a diplômé plusieurs centaines de spécialistes pendant cette période, sans exception, chacun des qui est en demande et travaille. Et la question qu'elle a soulevée pendant toutes ces 30 années est devenue presque la question et le programme fédéral les plus discutés. Qui aurait pensé à ça en 1992, quand tout a commencé!
CONTRE.: Au département de l'environnement de l'Institut des affaires et du design, j'ai également réussi à rassembler 5 à 6 diplômés de DAS MARHI, qui y travaillent avec moi. Ainsi, l'exposition de l'Institut des affaires et du design de Zodchestvo sera également présentée.
VC.: Et plus de "Miniatures en plastique", j'espère. Le casting est en cours maintenant.
Quelles sont ces miniatures en plastique?
CONTRE.: L'Institut des affaires et du design comprend plusieurs domaines: le graphisme, le design de mode et le design environnemental. Et le département de design de mode effectue des castings tout le temps. Je l'ai vu une fois et j'ai dit: je l'aurai aussi.
VC.: Nous espérons vraiment que je serai également au casting. En attendant, l'Institute of Business and Design montrera son programme commercial assez intéressant. D'une part, il poursuit et développe le programme du département de l'Institut d'architecture DAS de Moscou, et d'autre part, il contient un certain nombre de méthodes d'auteur, qui, ayant une structure rigide, permettent à chaque enseignant d'agir de manière absolument unique. chemin et de manière indépendante dans le cadre de la tâche qu'il se fixe.
CONTRE.: En tant que professeur: lui-même traitait généralement avec des élèves pauvres et me donnait une liberté totale. En général, la liberté dans la vie est la chose la plus importante.
VC.: Ceci est une autre épigraphe de notre exposition.
Et un autre architecton est notre rétrospective: «2006-2012-2018. La malchanceuse "Architecture". Nous allons sortir les archives et montrer comment c'était: nous en envelopperons une partie avec du ruban orange, bien sûr, et nous fabriquerons une partie des bois. Et surtout, nous montrerons comment cela pourrait être.
Il semble que vous n'ayez pas encore décrit tous les architectes déclarés …
VC.: Les autres sont spécifiques, car ils sont largement associés à la personnalité de leurs auteurs. Narine Tyutcheva est l'un des rares architectes actuels dans le top vingt, qui est très constamment et profondément engagé dans le patrimoine, la préservation, la transformation et, en général, travaille dans un paysage complexe qui a un statut protégé. La chose la plus importante ici est la capacité de résoudre les problèmes de formation réelle et de forme, et de formation de l'environnement et en même temps de se conformer à toutes les exigences, normes et concepts de préservation et de sauvegarde des significations et des formes. Dans son livre, Narine l'appelait un «palimpseste environnemental». Et nous considérons qu'il est très important de montrer le travail de sa «Re-school»: il s'inscrit parfaitement dans le contexte de notre concept précisément comme une nouvelle forme d'éducation pour les spécialistes dans ce domaine.
En outre, l'Agence pour le développement stratégique "Centre" présentera son étude approfondie "MOSCOW RE: INDUSTRIAL", qui analyse les caractéristiques de presque toutes les zones industrielles de Moscou: leur potentiel de développement urbain, la présence de sites patrimoniaux, les opportunités et les scénarios pour leur réaménagement et leur conversion.
Un autre projet important que nous démontrons est un geste politiquement justifié, «RE-Action». Alexey Komov montrera son expérience. Les structures en bois avec lesquelles il travaille - dans une situation où rien d'autre ne peut être fait, deviennent une sorte de panacée. Et c'est une idéologie très intéressante et objectivement croissante de revitalisation de l'environnement dans de telles situations. Alexey est très convaincant à cet égard. Et nous, en tant que conservateurs, devons montrer différents aspects de la résolution du problème.
Alexey Komov avec son urbanisme tactique est déjà devenu un habitué de Zodchestvo …
VC.: Oui, ainsi qu'un autre personnage pétillant personnifiant l'urbanisme alternatif - Ilya Zalivukhin et sa «Re-glomeration», le concept de développement des villes, des mégalopoles et des bâtiments. Et même si elle n'est peut-être pas très proche de nous, nous lui rendons hommage. Et, en passant, la séquence de la participation d'Ilya à de tels forums, et le changement de son statut au fil du temps, indiquent que l'eau use la pierre et que les efforts ne sont pas vains.
Et quel genre de personnalité est responsable du prochain architecton?
VC.: Il s'agit de Svyat Murunov avec son Centre d'études urbaines appliquées. Il montrera comment résoudre les problèmes au niveau du micro-ciblage en interaction directe avec les habitants et les utilisateurs. Au point que lui et son équipe construiront leur architecton pendant l'exposition - avec les visiteurs.
Comment s'appellera-t-il? "PE-participation"?
VC.: Nous avons écrit - "RE-compréhension des approches d'urbanisme."
Y aura-t-il autre chose que les architectons?
VC.: Bien sûr! Ils ne sont qu'un axe d'image qui décide de l'espace public de l'exposition. En fait, toutes les sections nécessaires et familières du festival Zodchestvo n'ont pas disparu. Il y a des murs géants pour accrocher les entrées dans les nominations des projets et des bâtiments, il y a des pavillons des régions et diverses structures qui soutiennent le festival - ils fonctionnent sur deux rangées. Il y a une section pour enfants, une section de matériaux et de technologies. Un autre sujet très intéressant est la création d'une galerie des villes: les villes de province et les petites villes pourront exposer leurs projets non pas sur un grand stand, qui peut être trop cher pour le budget, mais dans un espace spécialement organisé.
Nous avons donc parlé de la façon dont vous pouvez faire RE: Architecture. Plus largement, quel type de festivals d'architecture faut-il en Russie?
VC.: «Zodchestvo» et divers forums liés à l'architecture et à l'urbanisme sont absolument nécessaires: ils permettent de collecter, montrer et, en général, refléter l'état de l'architecture russe. Mais cela est moins important que le fait qu'ils montrent l'attitude de la société et du gouvernement à l'égard de l'architecture. Et nos festivals d'architecture sont la façon dont la société voit les architectes et leurs activités. Par conséquent, nous sommes assis au sous-sol sous l'Église orthodoxe russe.
CONTRE.: Mais au moins dans le centre de Moscou.
Allez-vous aller à la place Manezhnaya?
VC.: Nous voulons. Nous avons même eu une conversation au ministère de la Culture sur la construction devant la façade du Manège, qui peut théoriquement être convenue - un autre architecton de taille considérable, portant des informations sur le festival en cours. 97% de chances que nous soyons refusés, mais - qui sait …
Et quelle est la motivation interne de la participation à de tels événements de la part de la communauté architecturale?
CONTRE.: Si c'était il y a 5 à 10 ans, on dirait bien sûr que c'est une rencontre, c'est une sorte de se positionner à côté des autres et une démonstration que vous êtes en vie. Mais je veux laisser ça. Je voudrais rechercher des arguments de poids. Mais toutes ces collaborations avec des développeurs, des fabricants de matériaux et de sanitaires interfèrent. Il me semble qu'il est déjà impossible de discerner la position des architectes là-bas: derrière des compteurs, des maquettes et des films, l'acte de créativité, une nouvelle vision se nivelle.
Alors, les architectes n'ont pas besoin d'expositions?
C'est pour l'expression créative qu'ils sont indispensables. Les expositions vous provoquent. J'ai même fait un cours spécial pour les étudiants - "Conception d'exposition". Sur la façon dont un architecte doit faire des expositions et comment se positionner à travers elles. Travailler avec un formulaire ne peut pas se limiter aux nombres et aux plans. Au moins une fois par an, vous devez exposer et montrer ce que vous voulez déambuler et susciter des réactions.
"Zodchestvo", d'ailleurs, est moins abondant dans les produits des fabricants …
VC.: Il y a un autre problème - qu'il est organisé, comme beaucoup d'autres festivals d'architecture russes, par des organisations officielles. Cela implique des «boucles d'oreilles pour toutes les sœurs», certainement une image positive des participantes, un manque de qualification dans le choix des œuvres, etc. Mais tout irait bien, il serait même possible de supporter les honneurs nécessaires, si le festival déterminait son statut de qualité. Cependant, quand on voit tout ce qui a été envoyé sans une sélection minimale et sans avis d'expert, c'est bien sûr aussi une sorte de démonstration de la coupe disponible, mais on ne sait pas pourquoi. Ne vaudrait-il pas mieux exposer non pas 400 œuvres, mais 50, mais celles qui sont intéressantes à regarder et dont on peut apprendre? Mais ici, nous sommes confrontés à la politique de l'organisation de tels concours et au besoin imaginaire de montrer tous ceux qui ont soumis des candidatures. Malheureusement, c'est une réalité avec laquelle rien ne s'est passé pendant 18 ans de notre participation à Zodchestvo. Et les efforts des conservateurs, qui changent périodiquement, rendent cette image un peu plus attrayante uniquement sur le plan esthétique. Notre prochaine tentative vise à changer en quelque sorte cette situation. La RE-volition peut ne pas se produire, mais nous espérons.
