L'approche De La Gestion Des Biens Du Patrimoine Mondial Est Passée D'autoritaire à Démocratique

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Anonim

En avril 2015, le Népal a été frappé par un tremblement de terre massif qui a fait des milliers de morts et détruit ou gravement endommagé de nombreuses structures, y compris d'anciens monuments architecturaux. À l'occasion du deuxième anniversaire de cet événement tragique, nous publions une série d'entretiens avec des architectes impliqués dans la reconstruction du pays après la catastrophe.

Kai Weise travaille en tant que consultant de l'UNESCO depuis 2003. Pendant ce temps, il a participé à la création de systèmes de gestion pour les sites du patrimoine mondial en Asie centrale et du Sud, en particulier - les vallées de Katmandou et de Lumbini au Népal, Samarkand en Ouzbékistan, les chemins de fer de montagne indiens et le complexe de temples païens au Myanmar. L'approche de création de ces systèmes a été reconnue comme exemplaire par l'UNESCO et l'ICOMOS.

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Comment êtes-vous arrivé au Népal?

- Je suis d'origine suisse, mais je suis né ici au Népal. Mon père était architecte. Au nom du gouvernement suisse, il est arrivé au Népal en 1957 et a finalement ouvert son bureau ici. Après avoir terminé ma maîtrise en architecture à l'École technique supérieure suisse de Zurich au début des années 90, je suis retourné à Katmandou et j'ai commencé à travailler ici. Plus tard, il a obtenu un emploi de consultant à l'UNESCO, a commencé à participer à la préservation des sites du patrimoine culturel, en particulier à la planification des mesures de protection des monuments. Aujourd'hui, cette activité est devenue la principale pour moi.

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Vous êtes également président du Comité népalais du Conseil international des monuments et monuments (ICOMOS). Quel rôle joue cette organisation dans le pays?

- Au Népal, ils ont essayé à deux reprises de créer un bureau régional de l'ICOMOS, j'ai participé à la deuxième tentative. Le rôle de cette organisation a considérablement changé après le tremblement de terre de 2015: le bureau régional de l'ICOMOS au Népal est devenu une plate-forme pour discuter des différentes approches de la restauration des monuments après la catastrophe naturelle. Le principal différend concernait le renforcement des structures des monuments endommagés. Certains experts ont fait valoir que si nous reconstruisons un site du patrimoine mondial, nous devons le rendre plus durable. D'autres se sont opposés au renforcement, cherchant à éviter l'utilisation de matériaux modernes et donc la perte d'authenticité. Les troisièmes experts ont été neutres, suggérant que les structures soient renforcées avec des matériaux traditionnels locaux, sans béton ni ciment. Une autre question controversée était de savoir s'il fallait conserver les fondations des bâtiments tels quels et les construire au-dessus, ou les renforcer (y compris en les remplaçant par un nouveau).

Quelle était votre position dans ce différend?

- Au début, j'étais plus soucieux de préserver l'authenticité des sites patrimoniaux, mais au fil du temps j'ai commencé à distinguer les monuments protégés. Par exemple, à Bagan au Myanmar, nous faisons la distinction entre les temples en état de marche et les temples qui ne fonctionnent pas en ce sens que certains monuments continuent d’être utilisés pour des services réguliers et d’autres non. Les pagodes existantes ayant une certaine importance religieuse sont en cours de reconstruction et de restauration, et les monuments non utilisés pour les rituels sont généralement conservés.

Вид на площадь Дурбар (г. Катманду) с расчищенным цоколем разрушенного храма Нараян на переднем плане и со значительно поврежденным дворцом Гаддхи Байтак (Gaddhi Baitak) – неоклассической постройкой времен правления династии Рана © Kai Weise
Вид на площадь Дурбар (г. Катманду) с расчищенным цоколем разрушенного храма Нараян на переднем плане и со значительно поврежденным дворцом Гаддхи Байтак (Gaddhi Baitak) – неоклассической постройкой времен правления династии Рана © Kai Weise
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Vous travaillez dans la vallée de Kathmandu et Pagan, avec deux sites du patrimoine mondial qui ont été gravement détruits lors des tremblements de terre de 2015 et 2016, respectivement. Est-il possible de développer une stratégie typique pour la conservation des sites patrimoniaux dans les zones sismiquement actives?

- C'est une question difficile. Tout d'abord, nous devons mieux comprendre quels guides nous travaillons avec les monuments endommagés par le tremblement de terre. Dans la plupart des régions sismiquement actives de la Terre, ces sites patrimoniaux ont subi plusieurs tremblements de terre. Comment ont-ils résisté? Qu'est-ce qui a été fait auparavant pour s'assurer qu'ils sont résistants aux tremblements de terre? Il est nécessaire de plonger dans le passé et d'étudier les constructions et les matériaux qui ont survécu.

Le problème est que nous utilisons les mauvais outils. Après l'université, nous essayons d'utiliser les méthodes proposées pour des bâtiments conçus selon des principes modernes, lors de l'évaluation de bâtiments de nature complètement différente. Sans surprise, ces méthodes échouent souvent. L'évaluation d'un bâtiment du point de vue de l'ingénierie et de la structure est une question de calcul basée sur certaines hypothèses. Pour faire ces hypothèses, vous devez comprendre la situation. Le manque de compréhension conduit à une erreur de calcul complète.

Prenons, par exemple, le monument le plus important de la vallée de Katmandou, le palais Hanuman Dhoka, qui a été complètement détruit par un tremblement de terre en avril 2015. Au lendemain de la catastrophe naturelle, un architecte occidental a évalué la cause de l'incident. Selon ses calculs, la fondation du palais n'était pas assez solide pour un bâtiment de cette envergure et de cet âge. Lors de fouilles archéologiques, il s'est avéré que la fondation du palais était en excellent état et qu'en fait, elle a trois cents ans de plus que nous le pensions: c'est-à-dire que la fondation avait 1400 ans. Je ne pense pas que l'architecte se soit trompé dans ses calculs. À mon avis, le fait est que la base de ses calculs et sa méthode ne conviennent pas à une telle application.

Обрушившееся здание в историческом центре Катманду © Kai Weise
Обрушившееся здание в историческом центре Катманду © Kai Weise
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Est-il possible d'appliquer l'expérience d'autres régions sismiquement actives du monde au Népal, ou les travaux sur l'élimination des conséquences des tremblements de terre sont-ils spécifiques à chaque pays?

- Nous pouvons apprendre beaucoup les uns des autres. Par exemple, au Népal, nous travaillons très étroitement avec l'expérience japonaise. Un de mes amis de l'Inde enseigne un cours à l'Université de Ritsumeikan sur la gestion des risques de catastrophe pour les sites du patrimoine. Les étudiants de ce cours viennent de régions sismiquement actives du monde entier, de l'Amérique du Sud à l'Europe du Sud. Le cours a prouvé que certaines méthodes et approches sont universellement applicables. Cependant, en ce qui concerne les détails, tels que les matériaux, nous devons être très précis sur l'emplacement. Au Japon, on utilise principalement des structures en bois, au Népal - un mélange de bois et de brique, en Italie - principalement de pierre et de brique.

В эпоху палеолита холм Сваямбху был островом посреди озера Катманду. Сегодня, когда дно озера превратилось в густо заселённую долину Катманду, холм Сваямбху и установленная на нём ступа окружены морем домов © Kai Weise
В эпоху палеолита холм Сваямбху был островом посреди озера Катманду. Сегодня, когда дно озера превратилось в густо заселённую долину Катманду, холм Сваямбху и установленная на нём ступа окружены морем домов © Kai Weise
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Comment avez-vous été impliqué dans les suites du séisme de 2015?

- J'ai fait partie d'une équipe d'experts qui a développé une stratégie de réhabilitation des monuments touchés par le tremblement de terre. Le tremblement de terre s'est produit en avril, il ne nous restait plus que deux mois avant les moussons, il fallait de toute urgence protéger les monuments endommagés des averses imminentes. Si cela réussissait, pendant la saison de la mousson, nous aurions le temps de développer une stratégie à long terme pour la restauration des monuments. La stratégie s'est avérée bonne, mais le gouvernement ne l'a utilisée que partiellement. Par exemple, un guide de réhabilitation a été approuvé, mais les mesures que nous avons proposées n'ont pas été mises en œuvre. Nous avons préconisé des méthodes de construction artisanales traditionnelles, mais des appels d'offres ont souvent été lancés et des entrepreneurs sélectionnés qui n'avaient aucune idée des spécificités du travail avec des bâtiments traditionnels. J'ai par la suite développé un cadre du patrimoine culturel de reprise après sinistre pour l'Agence nationale de reconstruction du Népal. Ce document a été publié officiellement mais n'a pas été mis en œuvre.

Спасательные работы после землетрясения в Горкхе с участием армии и полиции на площади Дурбар в г. Лалитпур. © Kai Weise
Спасательные работы после землетрясения в Горкхе с участием армии и полиции на площади Дурбар в г. Лалитпур. © Kai Weise
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Comment évaluez-vous les travaux de restauration des monuments après le séisme de 2015?

«J'ai entendu dire qu'à Bhaktapur, il y a eu pas mal d'initiatives de restauration à base communautaire, qui faisaient principalement appel à des artisans. La restauration des monuments est plus difficile lorsqu'elle est confiée à des entrepreneurs extérieurs qui ne connaissent pas les méthodes de construction traditionnelles. Ces entrepreneurs sont principalement axés sur la viabilité commerciale et ils trouvent trop coûteux d'attirer des artisans locaux. Parmi les entrepreneurs qui ont reçu des projets de restauration, nous avons rencontré ceux qui n'ont aucune idée de ce qu'ils doivent faire. C'est une situation extrêmement triste, car nous parlons de la reconstruction de sites patrimoniaux importants.

Подпорки для фасада, грозящего обрушиться главную статую Ханумана, с неповрежденным храмом Агамчхен (Agamchhen), возвышающимся на деревянных сваях над дворцом © Kai Weise
Подпорки для фасада, грозящего обрушиться главную статую Ханумана, с неповрежденным храмом Агамчхен (Agamchhen), возвышающимся на деревянных сваях над дворцом © Kai Weise
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Quel est le rôle des organisations internationales dans l'élimination des conséquences des catastrophes naturelles?

- Cette question a deux aspects: ce que les organisations internationales devraient faire et ce qu’elles font réellement. Au Népal, plutôt que d'aider le gouvernement et d'autres autorités à mettre en œuvre des programmes élaborés localement, l'UNESCO oriente ses ressources vers ses propres projets. À mon avis, c'est faux. La priorité dans la résolution de tout problème devrait être avec la communauté locale, et en particulier avec les artisans locaux, bien sûr, s'ils sont capables de le faire. Le rôle des organisations internationales est de soutenir les initiatives des communautés locales, de les aider sur le plan technique.

À Bagan, au Myanmar, la communication entre les organisations internationales et les dirigeants nationaux fonctionne beaucoup mieux. Là, l'UNESCO a pu se limiter au soutien du gouvernement. Au Népal, l'UNESCO pourrait jouer un rôle tout aussi important, mais cela ne s'est pas encore produit.

Поврежденное выставочное крыло Трибхуван и обрушившаяся девятиэтажная башня одного из дворцов на площади Дурбар (г. Катманду) © Kai Weise
Поврежденное выставочное крыло Трибхуван и обрушившаяся девятиэтажная башня одного из дворцов на площади Дурбар (г. Катманду) © Kai Weise
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Comment la population locale perçoit-elle une telle ingérence des organisations internationales?

- Les gens au Népal et les organisations locales se tournent vers ces interventions internationales comme une source de financement. D'un autre côté, de nombreuses organisations internationales préfèrent concurrencer les experts et artisans locaux plutôt que de coopérer avec eux. Cela a conduit à des résultats négatifs plus d'une fois. Il s'avère que la participation des organisations internationales à la reconstruction des monuments, en général, suscite le scepticisme, mais il y a aussi une dépendance à cette participation.

Двор Назал-Чоук дворца на площади Дурбар (г. Катманду) с лесами, установленными для извлечения музейных экспонатов и разрушенных фрагментов из девятиэтажной башни © Kai Weise
Двор Назал-Чоук дворца на площади Дурбар (г. Катманду) с лесами, установленными для извлечения музейных экспонатов и разрушенных фрагментов из девятиэтажной башни © Kai Weise
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Quelle est la spécificité de la gestion des sites du patrimoine mondial en Asie?

- En Europe, la gestion des sites du patrimoine mondial est davantage basée sur des normes juridiques, dans les pays asiatiques, le travail vise à construire un consensus et à impliquer le public. Tout d'abord, la compréhension même du patrimoine mondial a changé. Aujourd'hui, l'héritage n'est pas seulement pour les rois et les riches, mais aussi pour les gens du commun. Ce changement nécessite un changement dans la gestion des biens du patrimoine mondial d'une approche autoritaire à une approche démocratique. Nous nous éloignons de la mise en place de clôtures autour des monuments, en y accrochant une étiquette patrimoniale avec la limitation ultérieure du contact avec eux: "N'entrez pas dans la clôture, ne touchez pas l'objet!" Notre objectif est un système de gouvernance qui inclut la participation des communautés locales. Nous essayons toujours de comprendre comment faire cela. Nous devons apprendre à combiner ces approches. Il existe également un certain nombre de monuments, pour la protection desquels une clôture devra être érigée autour d'eux. Mais dans des conditions où il y a des villes entières, des villages, des paysages naturels qui sont considérés comme patrimoine mondial, il faut considérer la communauté locale comme faisant partie de ce patrimoine et de ses gardiens.

Par exemple, à Pagan, pendant longtemps, les monuments eux-mêmes ont été au centre de la politique de conservation. Aujourd'hui, nous comprenons que la gestion des biens du patrimoine mondial doit inclure non seulement les installations, mais aussi la communauté locale.

Cette stratégie pour parvenir à un consensus a-t-elle été couronnée de succès au Népal?

- A Katmandou, les sites patrimoniaux ne sont pas aussi étroitement liés aux habitants qu'à Bagan ou Lumbini. Lumbini, le berceau du Bouddha, est peut-être la situation la plus difficile en raison de l'hétérogénéité des communautés qui y vivent. Jusqu'à récemment, seules les communautés hindoues et musulmanes vivaient dans la ville; les bouddhistes sont venus il n'y a pas si longtemps de l'étranger. En créant un système de gestion pour un site du patrimoine mondial, nous nous sommes constamment demandé avec quelles communautés nous devrions interagir - locales ou internationales. Les communautés locales veulent profiter des monuments du quartier, tandis que la communauté bouddhiste internationale tient à utiliser le site à des fins religieuses. Pour éliminer cette contradiction, nous avons essayé de regarder Lumbini dans un sens plus large - de le percevoir comme un paysage archéologique couvrant tous les premiers monuments bouddhistes.

Ступа Сваямбху с временно запечатанными трещинами после удаления слоев известкового налета © Kai Weise
Ступа Сваямбху с временно запечатанными трещинами после удаления слоев известкового налета © Kai Weise
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Certains experts estiment que tous les monuments de la liste des sites du patrimoine mondial de l'UNESCO n'ont pas vraiment «une valeur mondiale exceptionnelle». Que pensez-vous de cette critique?

- Ce problème peut être vu de différentes manières. Si nous considérons les sites du patrimoine mondial comme des monuments qui représentent vraiment une valeur mondiale exceptionnelle, alors de nombreux sites ne devraient pas figurer sur cette liste et de nombreux autres monuments sont absents. Cependant, je pense que la Convention concernant la protection du patrimoine mondial, culturel et naturel a été créée pour promouvoir la conservation du patrimoine et non pour préparer une liste représentative. En tant qu'outil de conservation, le statut de patrimoine mondial peut être plus efficace dans certaines circonstances que dans d'autres. Nous ne devrions l'utiliser que lorsque cela est nécessaire.

Поврежденный вход в тантрический храм Шантипур, куда могут войти только посвященные священнослужители © Kai Weise
Поврежденный вход в тантрический храм Шантипур, куда могут войти только посвященные священнослужители © Kai Weise
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Comment évaluez-vous la représentation du Népal sur la Liste du patrimoine mondial? Est-ce adéquat pour la diversité culturelle et naturelle de ce pays?

- Les sites du patrimoine mondial au Népal représentent vraiment les sites patrimoniaux les plus remarquables et les plus polyvalents du pays: la vallée de Katmandou, Lumbini (lieu de naissance de Bouddha), le parc national de Sagarmatha (Everest) et le parc national de Chitwan. Mais bien sûr, il y a quelques autres sites qui pourraient être inclus à la fois dans des sites naturels et culturels ou même mixtes du patrimoine mondial.

Quelles sont les perspectives des objets inclus dans la liste préliminaire? Y a-t-il de nouveaux candidats attendus sur la Liste du patrimoine mondial dans un proche avenir?

- En 1996, sept sites népalais ont été provisoirement répertoriés, dont l'un était Lumbini, qui a ensuite été inclus dans la liste principale du patrimoine mondial. J'ai participé à la préparation des amendements à la liste préliminaire des sites du patrimoine culturel en 2008, puis nous y avons ajouté neuf autres biens. La liste indicative visait à refléter la diversité du patrimoine népalais et à prendre en compte toutes les régions du pays. De toute évidence, la plupart des objets de la liste provisoire ne parviendront jamais au principal.

Les nouveaux candidats potentiels pourraient être des sites tels que le rempart médiéval en terre de Lo Mantang et le village de Tilaurakot avec des vestiges archéologiques de l'ancien royaume de Shakya. Le processus de nomination de Luo Mantang semble avoir stagné en raison de l'opposition de certains membres de la communauté locale. L'inclusion de Tilaurkot dans la liste provisoire dépend des résultats des fouilles archéologiques. Un autre site «mixte» potentiel extrêmement intéressant est le parc national de Shei-Phoksundo et les anciens monastères à proximité, qui doivent être protégés contre le développement des infrastructures, le vol et la détérioration générale.

Фрагменты фресок, спасенные из переднего покоя храма Шантипур © Kai Weise
Фрагменты фресок, спасенные из переднего покоя храма Шантипур © Kai Weise
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Quelle est la particularité du Népal en tant que lieu de travail d'un architecte?

- Parlons-nous des architectes qui créent de nouveaux objets, ou de ceux qui travaillent avec le patrimoine culturel?

Tous les deux

- Ils sont dans des positions complètement différentes. La conservation des monuments est un domaine où vous devez vraiment comprendre l'environnement et les résidents locaux. Il est très difficile pour une personne extérieure de commencer à travailler au Népal. Nous essayons de faire la distinction entre les zones dans lesquelles nous avons besoin d'une participation internationale (principalement pour des conseils sur les méthodes de conservation, les questions techniques et organisationnelles), et les zones où il vaut mieux s'appuyer sur les forces locales. Au Népal, cette différenciation n'est pas encore suffisamment claire. Les organisations internationales et nationales travaillent sur les mêmes questions.

En termes de «nouvelle» architecture, dans les années 50, quand mon père est venu au Népal, il était le seul architecte ici. Dans les années 60, un ou deux autres bureaux font leur apparition. Aujourd'hui, la situation est complètement différente: il y a de nombreux architectes au Népal. Cependant, il y a un manque de concurrence saine. Les commandes de conception de bâtiments sont souvent distribuées par connaissance. Le principe du choix d'un architecte revient à minimiser les coûts et non la qualité du projet final.

Il y a de très bons architectes au Népal, mais le niveau général d'architecture n'est pas très élevé. La société n'a pas encore accepté les architectes, la valeur ajoutée de leur travail n'est pas reconnue. Les gens pensent: «J'ai un cousin ou un oncle, ou quelqu'un qui va rapidement concevoir une maison pour moi, et peut-être que je vais lui acheter du thé pour ça. Dans de telles circonstances, il est difficile de fixer des honoraires équitables que les gens paieront. La seule façon pour un architecte de survivre est de trouver une source alternative de revenus ou de remplir les commandes avec un investissement minimal, en abaissant la qualité et en ne se plongeant pas dans le projet. Cela est probablement caractéristique non seulement du Népal, mais aussi de nombreux autres pays où le domaine de l'architecture est encore jeune et non accepté par la société.

Vous êtes membre de la Société des Architectes Népalais (SONA) et de la Société Suisse des Ingénieurs et Architectes (SIA). Y a-t-il quelque chose en commun entre ces deux syndicats?

- Je ne suis pas très affilié à la Société Suisse des Ingénieurs et Architectes, bien que j'appartienne à la division des architectes travaillant à l'étranger. C'est drôle parce que le Népal n'est pas un pays étranger pour moi. SIA élabore des lignes directrices pour les concours de design et organise les concours elle-même. En cela, les deux organisations sont similaires. Au Népal, nous avons également développé les principes de conduite des concours de design, qui ont permis à de jeunes architectes de recevoir des commandes et de gagner en renommée.

La Society of Nepalese Architects est un peu politisée, comme toute autre organisation au Népal qui comprend plusieurs personnes apparentées. Mais ne sous-estimez pas le rôle de SONA. Cette organisation est devenue une plateforme de discussion sur les aspects éthiques du travail d'un architecte au Népal. Nous avons besoin d'un contrôle de qualité car de nombreuses structures sont sans valeur, même si elles ont été conçues par un architecte.

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