Archi.ru:
– Vous êtes l'un des architectes de logements sociaux les plus prospères de Californie et peut-être des États-Unis dans leur ensemble. Comment avez-vous choisi cette spécialisation exigeante?
David Baker:
- C'est arrivé dans une certaine mesure par accident. Dans les années 1970, avec quelques camarades de classe, nous avons remporté un concours pour un bâtiment écoénergétique, dont l'un était le logement social. En fin de compte, nous n'avons construit que ce logement. Puis c'est devenu notre travail principal.
– Pourriez-vous expliquer brièvement comment fonctionne le marché américain du logement social? Qui finance sa construction?
- Il existe de nombreuses sources financières. Auparavant, les architectes dans ce domaine travaillaient pour l'État, maintenant dans le secteur du logement social, les entreprises commerciales et à but non lucratif dominent parmi les clients. Les OBNL sont plus courants, car la construction de logements sociaux est un domaine difficile qui nécessite un engagement dans une super tâche, à sa mission.
Auparavant, tous les logements sociaux étaient construits par le ministère du Logement et du Développement urbain (HUD). Les gouvernements font parfois un excellent travail dans leur travail, mais à mon avis, il vaut mieux qu'ils en fassent généralement le moins possible, car [beaucoup plus souvent] ils ne sont pas particulièrement efficaces.
Malheureusement, le HUD était mauvais pour la construction de logements sociaux. Ce département ne pensait pas au consommateur, seulement à la conformité. HUD a bien traité les architectes et payé de gros frais. Mais les bâtiments qu'ils ont commandés devaient paraître laids et bon marché pour que les contribuables ne critiquent pas le gouvernement pour avoir dépensé trop d'argent «pour les pauvres». Par conséquent, les bâtiments qui en résultaient étaient tout simplement horribles et, par conséquent, de nombreux citadins détestaient le logement social.
Il est surprenant que le président conservateur américain Ronald Reagan ait éloigné l'État du marché du logement social. Lui et d'autres républicains ont inventé le concept de crédits d'impôt. Ils permettent aux promoteurs privés de bénéficier de déductions fiscales à hauteur de leurs dépenses en projets de logements sociaux (ou de la part des logements abordables dans les complexes résidentiels classiques). Au départ, une déduction en dollars était accordée pour environ 50 cents dépensés, car cette opération était considérée comme risquée, on supposait que personne ne voudrait acheter ces crédits d'impôt. Maintenant, pour des raisons que je ne comprends pas, le HUD accorde une déduction fiscale d'un dollar pour un dollar et demi dépensé, c'est-à-dire qu'il y a évidemment des avantages supplémentaires pour les développeurs.
– Comment êtes-vous invité à participer à la conception de logements sociaux? Quand vous impliquez-vous dans de tels projets?
- Dans le secteur privé, il y avait une relation très étroite entre le client et l'architecte: chaque homme d'affaires avait généralement un cercle d'architectes avec qui il travaillait. Maintenant, tout a changé et les projets sont distribués sur une base concurrentielle. Autrement dit, maintenant, si un architecte souhaite obtenir un site particulier, il passe la sélection de la qualification, puis envoie une candidature, qui comprend un budget indicatif et des sources de financement potentielles. À San Francisco, il est d'usage de soumettre des candidatures détaillées, qui montrent que l'architecte ne construit pas seulement le bâtiment, mais réfléchit également aux détails de son fonctionnement, y compris les services sociaux.
L'un des objets du concours auquel nous participons actuellement est destiné à la diaspora chinoise. Notre client a conçu tout un système de services sociaux, y compris un jardin d'enfants, des soins aux personnes âgées, un restaurant chinois privé, où chaque résident âgé peut prendre un déjeuner très bon marché - obtenir un «déjeuner» préférentiel. Ce restaurant recrutera des jeunes, offrira des opportunités de développement et d'expérience, et renforcera les liens intergénérationnels. Étonnamment, gagner le concours dépend en partie de telles propositions sociales.
Comment parvenez-vous à travailler si diversement avec un budget aussi limité?
- Il me semble qu'à un moment donné, les ONG ont réalisé que si elles construisent des logements sociaux vraiment laids et de mauvaise qualité, les résidents locaux résisteront à leur prochain projet: «Je ne veux pas voir ces maisons sociales à proximité - elles sont terribles, et il y a un crime solide! " Les ONG ont donc compris qu'elles devaient penser au consommateur et prendre soin de leur réputation de promoteur de maisons propres, belles et toujours bien entretenues. Lorsque nous visitons nos logements sociaux, les participants disent généralement: «Nous ne savions pas que cet immeuble était un logement social, c'est tellement bien. C'est mieux que commercial!"
Comment gères-tu ça?
- Nous nous fixons un tel objectif dans chaque projet. Nous voulons créer un bâtiment - un "bon voisin": c'est important pour les prochains projets, cela fait partie de notre portefeuille. Aujourd'hui, les logements du marché sont devenus compétitifs parce que les promoteurs de maisons de luxe ont réalisé que les gens veulent vivre dans de beaux immeubles à services complets. Peu à peu, les promoteurs de logements sociaux ont décidé de respecter eux aussi les locataires de leurs maisons. Nous voulons également que le logement social soit beau, encore meilleur que le logement du marché. Par conséquent, l'un des critères concurrentiels est maintenant l'aspect le plus attrayant du bâtiment, créé, cependant, dans le cadre du budget. Si tous les projets ont de bons développeurs, entrepreneurs et une gamme de services sociaux, quelle est la différence entre eux? La différence réside dans l'attractivité du projet. Toutes choses égales par ailleurs, le projet le plus attractif remporte le concours.
Vous portez une grande attention à la conception des cours. Qu'y a-t-il de spécial dans le fait de travailler avec un espace de cour pour le logement social?
«Les patios sont très importants dans le nord de la Californie, il fait beau, le climat maritime est doux et nous passons beaucoup de temps à l'extérieur. Vous avez raison, au fil du temps, nous avons commencé à accorder plus d'attention à la conception des cours. Nous plantons des arbres dessus pour qu'ils soient vraiment attrayants, et les résidents, se promenant dans la cour, pouvaient entendre le chant des oiseaux ou cueillir une sorte de fruit. Nous fabriquons des fenêtres donnant sur la cour, ce qui plaît aux résidents, et nous avons également commencé à faire des escaliers ouverts pour que de là, vous puissiez voir la cour lorsque vous descendez ou montez. Il favorise un mode de vie sain comme vous incite à monter les escaliers au lieu de prendre l'ascenseur.
Nous essayons maintenant de créer des cours visibles de la rue. C'est génial quand les passants peuvent regarder dans la cour: même un aperçu de verdure suffit dans ce cas. Cette ouverture a un effet positif sur l'environnement urbain.
Parfois, vous incluez des fresques et des sculptures dans vos projets de logements sociaux. Comment les choisissez-vous?
- Nous avons accumulé une variété d'expériences avec des œuvres d'art. Dans le logement pour sans-abri Richardson Apartments dans le garage adjacent, un panneau de mosaïque avec des figures géantes de danseurs a été fabriqué. Dans le même temps, le bâtiment est devenu le cadre de cette mosaïque, qui est devenue la partie principale de la cour. Notre projet de logement social pour les familles dans le centre de la gare Union City comprend une fresque murale de 5 étages intitulée «Putting Roots». L'artiste, Mona Caron, a commencé avec une mauvaise herbe sur un chantier de construction, puis a collaboré avec la communauté locale pour que sa peinture murale reflète leurs histoires, y compris les salutations dans les langues maternelles des résidents.
De plus, nous travaillons en partenariat avec des ONG d'art locales. San Francisco a une galerie Creativity Explored qui prend en charge les artistes retardés. Nous achetons les droits d'utilisation de leurs œuvres afin que les auteurs puissent recevoir une sorte de redevance pour leur travail, et nous les imprimons à plus grande échelle. En conséquence, nous avons les grands travaux dont nous avons besoin qui s'inscrivent dans le budget. Dans le cas du logement social, l'architecte ne dispose pas de centaines de milliers de dollars pour des objets d'art. Vous ne pouvez qu'espérer que vous aurez au moins un peu d'argent pour ajouter de l'art à l'intérieur.
Nous avons conçu deux petits hôtels de charme à Heldsburg, une ville située près de la région viticole du nord de la Californie, où de nombreux citoyens aisés possèdent des cottages. Là, nous avions un budget beaucoup plus conséquent pour l'art, nous avons pu collaborer avec tout un groupe d'artistes locaux qui ont travaillé spécialement pour nous.
Dans l'un de vos projets, vous avez utilisé un ornement typique du Botswana. Quelle est la base de ce choix?
«Le projet était pour la région historiquement afro-américaine de Bayview Hill, nous nous sommes associés à un comité de résidents locaux qui voulaient ajouter des motifs« afrocentriques »en signe de respect envers la communauté afro-américaine. Après une recherche minutieuse, nous avons développé un ensemble de couleurs, de symboles et d'ornements qui ont créé l'esprit particulier du lieu. Par exemple, pour les écrans couvrant les fenêtres du premier étage, nous avons utilisé des ornements circulaires qui rappellent la faune sud-africaine et au Botswana sont utilisés dans des paniers de tissage, et les clôtures de balcon ont été stylisées comme une clôture en osier, ce qui est typique des kraals - établissements sud-africains traditionnels avec une disposition circulaire.
En plus de créer de nouveaux bâtiments, vous êtes engagé dans la reconstruction d'installations industrielles: par exemple, vous avez adapté une fabrique de pâtes pour le logement social
«L'usine de pâtes fait partie d'un nouveau quartier appelé Tassafaronga Village que nous avons conçu pour combler le fossé entre les zones résidentielles et industrielles. Il y a des immeubles d'habitation et des maisons de ville dans ce quartier, et une usine de pâtes abandonnée devait à l'origine être démolie. Nous avons pensé que ce serait formidable de le préserver et de le transformer en logement: nous avons ainsi pu réutiliser la majeure partie du bâtiment. Cela a donné du caractère au nouveau quartier, car lorsque vous abordez un grand quartier, le principal défi n'est pas de tout démolir à zéro et de faire un nouveau bâtiment, mais superficiel, sur cet endroit. Le résultat peut être vraiment ennuyeux. Il est beaucoup plus intéressant de créer un palimpseste ou un collage. De telles traces du passé forment des villes merveilleuses.
Le bureau de notre bureau est également un exemple de la reconstruction que nous avons effectuée il y a environ 25 ans. Certaines parties de ce bâtiment ont plus de 100 ans. Dans les années 1930-1950, ce bâtiment était une usine où ils concevaient et imprimaient des étiquettes pour des boîtes - des emballages de fruits. Dans le passé, les usines étaient construites pour que les travailleurs puissent y marcher. Désormais, les entreprises industrielles ont quitté le centre-ville et la plupart des bâtiments abandonnés ont été adaptés aux nouveaux besoins.
San Francisco s'efforce de préserver le tissu historique de la ville, et de nombreux bâtiments ne peuvent pas du tout être achetés pour démolition, la rénovation est donc très courante.
Vous utilisez une large gamme de matériaux dans vos projets. Avez-vous une préférence?
- La plupart de nos bâtiments combinent du plâtre de ciment et des panneaux de façade composites fabriqués à partir de déchets industriels, de sciure et de ciment. Aux États-Unis, nous utilisons souvent ce matériau à la place du bois. Nous le peignons comme du bois, mais dans la pratique, ce matériau est meilleur que le bois - il ne pourrit pas, il est durable, fiable et «vert».
Nous aimerions utiliser des matériaux de luxe partout, mais avec un budget aussi serré que le nôtre, ce n'est pas possible. Nous sommes guidés par le principe «peu peut faire beaucoup», ce qui signifie que nous utilisons 20% de matériaux haut de gamme dans les zones du bâtiment où cela compte, et 80% de matériaux durables bon marché dans les autres cas. Nous nous assurons toujours de ne pas utiliser de matériaux de mauvaise qualité, mais n'utilisons que des options pratiques à partir de matériaux bon marché. Nous utilisons souvent du zinc et du noyer du Brésil pour créer des accents et caractériser le bâtiment, un type de bois tropical. Parmi les matériaux «luxe», on aime les carreaux de céramique et l'acajou. Le séquoia coûte très cher, mais nous pouvons utiliser du bois mort plus abordable.
Vous travaillez beaucoup dans un domaine socialement important comme le logement social. Pensez-vous qu'une bonne architecture peut changer les gens?
«Je pense que notre devoir est de respecter le consommateur et d'essayer de rendre les bâtiments aussi beaux que possible. Certains architectes pensent: «Ce projet est pour les sans-abri. Que savent-ils de l'architecture? Il me semble que les signes de respect et d'attention peuvent s'exprimer à travers l'architecture. Si les gens se sentent respectés, ils traitent mieux le bâtiment et l'incidence du vandalisme y est réduite.
Mais en fin de compte, les gestionnaires d'immeubles sont plus importants que les architectes. Prendre soin du plus beau bâtiment du monde se transformera en un endroit terrible. L'architecture est importante, mais pas aussi importante que certains autres facteurs.
La Californie peut-elle être considérée comme l'un des États américains les plus performants en matière de création de logements sociaux?
- La Californie est un pays presque indépendant. Prenez la région de la baie. En termes de population, il est comparable au Danemark, et en termes de PIB, il occupera les premières places des classements nationaux et mondiaux. Des gens progressistes vivent ici - les fondateurs de Google et d'Apple. C'est là que se crée une richesse colossale, principalement dans la haute technologie. Par conséquent, nous pouvons nous permettre d'être plus progressistes - y compris dans le domaine du logement social. La Californie, en particulier le nord de la Californie, est un endroit incroyable.
Comment vos clients ont-ils évolué au cours des trente années d'existence de votre bureau?
- Tout est devenu beaucoup plus compliqué esthétiquement et techniquement. Dans la région de la baie de San Francisco, la richesse a augmenté et la classe moyenne a décliné. Parce que nous faisons partie d'un grand pays, nous avons le même salaire minimum - 15 $ de l'heure - qu'ailleurs, et les petites entreprises font souvent faillite. 15 $ l'heure en Californie signifie que vous vivez avec vos parents ou louez un coin dans le salon de vos amis. Il y a un écart entre les moyens que gagnent les personnes à la base de la pyramide sociale et les coûts de maintien d'un mode de vie modéré. C'est troublant.
Un autre changement a à voir avec un changement dans la réputation de toute la région autour de San Francisco. La ville était un centre d'affaires régional, mais à un moment donné, la plupart des entreprises l'ont quittée et San Francisco a commencé à être considérée comme une ville du deuxième, voire du troisième niveau. Au cours des quinze dernières années, parallèlement au boom de l'industrie technologique, une croissance économique sans précédent a commencé. Toutes ces entreprises naissantes ont connu un succès instantané et ont transformé la région de la Baie en un centre économique international. Aujourd'hui, San Francisco est l'une des villes les plus intéressantes du monde. Il y a tellement d'argent ici, cela contribue toujours au développement de l'architecture. Penser à
Le siège social de Facebook, conçu par Frank Gehry, des projets comme celui-ci sont impossibles lorsque les choses tournent mal.
La plupart de vos bâtiments respectent les normes environnementales. Est-il difficile de gérer de tels bâtiments pendant l'exploitation?
- Le degré de difficulté dépend du client. Nos clients des ONG sont intéressés par le respect des normes environnementales lors de l'exploitation d'un bâtiment, et pas seulement lors de l'obtention d'un certificat, même si désormais être un architecte «vert» signifie souvent n'obtenir que des certificats pour leurs bâtiments. Vous entendez souvent: «Oh mon Dieu, le réchauffement climatique! Les citoyens apprécieront si nous construisons un bâtiment économe en ressources! " Et cinq ans plus tard, le même développeur déclare: «Pourquoi avons-nous besoin de construire des bâtiments respectueux de l'environnement? Nous l'avons déjà fait. Il est dépassé, démodé et inutile. " Nous résistons à cette approche.
Maintenant, en coopération avec des ONG, nous fabriquons plusieurs objets très intéressants, en utilisant différentes approches de certification. Cette PassivHaus autrichienne, ainsi que le Living Building Challenge, développé à Portland, Seattle et Vancouver, est la norme d'efficacité énergétique la plus avancée. Pour l'obtenir, il est nécessaire de mesurer les performances du bâtiment lors de son fonctionnement.
Contrairement au reste des États-Unis, où le républicain, qui dirige la commission de la protection de l'environnement au Sénat, nie l'existence du réchauffement climatique [Jim Inhof - env. Archi.ru], en Californie, nous reconnaissons la réalité du réchauffement climatique et la nécessité d'une action appropriée. L'objectif national de ne construire que des maisons sans électricité d'ici 2020 est très ambitieux, mais il vaut la peine de s'y efforcer. L'American Institute of Architects (AIA) a formulé le défi 2030, qui stipule que d'ici 2030, tous les cabinets d'architectes doivent mesurer la performance de leurs bâtiments en fonctionnement, et non la prédire. Nous faisons partie des firmes qui ont pris cet engagement, ce qui signifie que nous essayons maintenant de suivre la performance de nos bâtiments dans le processus d'utilisation réelle, ce qui n'est pas une tâche facile.
Comment mesurez-vous exactement l'efficacité de vos maisons pendant le fonctionnement?
- Nous concevons des immeubles à appartements. La principale difficulté était qu'auparavant il était impossible d'obtenir des informations sur la consommation d'électricité de chaque locataire, puisqu'elles étaient considérées comme des données personnelles. Désormais, la fourniture d'informations au propriétaire dès la réception du paiement de l'électricité est l'une des clauses du contrat de location. Il y a eu une révolution dans le système de mesure, de nombreux compteurs «intelligents» sont apparus. Auparavant, nous ne pouvions suivre les données que pour les zones communes, ce qui ne donnait pas une image complète. Nous pouvons désormais mesurer la consommation énergétique du bâtiment dans son ensemble.
Vous recevez plus d'une douzaine de prix chaque année - d'associations nationales et régionales, d'organisations gouvernementales et de magazines spécialisés. Laquelle des récompenses est la plus significative pour vous?
- Nous ne travaillons pas pour les prix. Les récompenses sont une question d'approbation, ce qui est formidable en soi, mais nous n'avons pas l'ambition ardente de gagner des prix d'architecture. Les prix nationaux sont plus significatifs pour nous que les prix locaux - par exemple, le prix de l'Urban Land Institute, qui est généralement international. Nous avons été honorés de ce prix trois fois. Le jury considère non seulement la solution architecturale, mais le projet dans son ensemble: l'influence du bâtiment sur l'environnement urbain, les modes de financement de son développement et de sa construction, ainsi que son aspect extérieur.
Votre site Web indique que vous organisez des fêtes caritatives. Quelles sont ces activités?
- Nous organisons plusieurs de ces fêtes par an pour collecter des fonds pour diverses ONG. Nous choisissons un domaine d'activité - des ONG qui développent le cyclisme ou l'agriculture en ville, sont engagées dans des activités de sécurité de rue ou de droits de l'homme dans le domaine du logement social - et nous invitons tout le monde. Les fêtes ont lieu dans nos bureaux, nous collectons de l'argent par la vente de billets d'entrée ou par une loterie, nous acceptons les dons pour notre cocktail signature.
Dans quels projets en plus du logement social êtes-vous impliqué?
- Nous concevons plusieurs hôtels de luxe, intérieurs. Par exemple, l'un de nos clients est une entreprise spécialisée dans la torréfaction manuelle du café, pour laquelle nous avons développé la conception d'un café et d'un kiosque à café. Nous venons de terminer le travail sur un tel objet au siège de Facebook dans le bâtiment Frank Gehry. Nous développons des projets d'urbanisme où nous nous concentrons sur le logement abordable. Y compris pour de grandes superficies comme la superficie de 4,8 hectares à Asheville, en Caroline du Nord. Ces grands projets incluent l'interaction avec la communauté locale, ce qui est extrêmement intéressant pour nous.
– Comment avez-vous su que vous vouliez être architecte?
«Je pense que mon père m'a inspiré. C'était un fermier qui avait abandonné l'école en neuvième année. Il vivait dans le Michigan et devait parcourir 16 km à cheval pour se rendre à l'école. Parfois, la neige était si profonde que même à cheval, il était impossible de s'y rendre, et nous devions équiper les traîneaux - comme en Russie.
Il était autodidacte et a beaucoup accompli en autodidacte. À un moment donné, après avoir lu l'autobiographie de Frank Lloyd Wright, son père a commencé à concevoir les maisons yusoniennes, qu'il a inventées au début des années 1950, une variante du logement «passif». Ces maisons étaient magnifiques. Il s'est donc avéré que j'ai grandi dans une maison très moderne. Mes parents m'ont toujours soutenu dans mon envie d'étudier l'architecture, cela m'a poussé dans cette direction. Dans une certaine mesure, j'ai toujours voulu être architecte.
J'étais un hippie et un activiste radical anti-guerre du Vietnam, travaillant comme graphiste pour un journal clandestin. La première fois que j'ai fait du stop en Californie, c'était après l'été 1967 de l'amour. Après m'être remis du mode de vie hippie, je suis allé dans une école gratuite du Michigan et j'ai construit ma première maison. Puis il a postulé à l'École d'architecture de l'Université de Californie à Berkeley, est entré et a finalement déménagé ici.
