Vladimir Belogolovsky est critique d'architecture et commissaire de nombreuses expositions. Il vit aux États-Unis, mais organise des expositions et publie des livres dans le monde entier, s'intéressant particulièrement aux héros du modernisme classique et aux personnalités des architectes «vedettes» du début du XXIe siècle, de la période des années 2000. Il parvient à s'entretenir avec de nombreux architectes célèbres de la «première grandeur», on peut dire que Belogolovsky est un maître des portraits de stars et des entretiens monographiques. Un livre d'entretiens, Conversations with Architects in the Celebrity Age, a déjà été publié en 2015 par DOM Publishers. Le second est en cours de préparation, ainsi que l'exposition du «discours direct», où l'on peut entendre les gourous récents, dont l'autorité tient toujours, mais avec les nouvelles tendances se retire rapidement dans le passé. Nous prévoyons de publier des entretiens avec Vladimir Belogolovsky - ceux qui devraient ensuite sonner lors de l'exposition et figurer dans le livre. Ce sera un projet spécial. Traduction de l'interview en russe - Anton Mizonov.
Vladimir Belogolovsky:
Votre bureau situé dans le bâtiment de l'ancienne cimenterie La Fabrica, construite ici à Barcelone, à la fin XIX siècle, littéralement fascinant. Est-ce un projet phare pour vous? Est-ce déjà terminé ou travaillez-vous toujours dessus?
Ricardo Bofill:
- Non, c'est encore plus qu'un projet historique - c'est chez moi. J'ai vécu et travaillé ici pendant quarante ans. Ce n'est pas fini et ne le sera jamais. L'architecture est généralement une chose qui ne peut être finie; tout le temps quelque chose est finalisé, amélioré, tout le temps cela demande plus de travail. Nous avons commencé ce travail par la destruction, le démontage, la déconstruction. Dès que j'ai vu cette structure, j'ai tout de suite beaucoup aimé - j'avais l'impression que personne ne l'avait jamais conçue. Au fil des ans, il a été achevé et modifié à mesure que de nouvelles technologies sont apparues. C'était comme un hommage à l'industrie. Et cette plante m'a rappelé l'architecture vernaculaire. J'ai été attiré par cette vernacularité industrielle. De plus, il y avait plusieurs endroits incroyables surréalistes dans le bâtiment - des escaliers et des ponts ne menant nulle part, des arches et des portiques là où vous vous attendez le moins à les voir … Tout a commencé avec l'idée romantique de «faire entrer» la nature dans cet industriel Royaume. Les verts sont partout maintenant. Une «éco-couche» entière est plantée au-dessus de l'ancien complexe industriel.
J'ai supposé que le travail sur le projet n'était pas encore terminé, car dans cette transformation de l'ancienne usine en maison et bureau, il y a plusieurs moments éclectiques, inspirés de l'architecture industrielle "brutale", de la tradition nationale espagnole, ainsi que du surréalisme et postmodernisme
- Oui, tout est correct, mais ce que vous appelez dans ce cas "postmodernisme" est plutôt de l'historicisme. Et l'historicisme en architecture est chronologiquement antérieur au postmodernisme. À cette époque, je vivais avec l'idée de faire revivre certains éléments de l'architecture catalane, comme les fenêtres cintrées allongées de la Barcelone médiévale. Vous savez, chaque fois que je rentre à la maison d'endroits avec une forte tradition architecturale - des villes de l'arrière-pays japonais, ou quelque part dans le désert du Moyen-Orient, ou en Italie, je ramène à la maison un morceau de cette tradition avec moi, et il peut être retracé dans mes travaux ultérieurs. … Ces souvenirs sont très importants pour moi.
– Alors vous remodelez constamment cet endroit?
- Constamment. Comme vous l'avez dit, je suis en train d'y travailler - et cela ne s'arrêtera jamais complètement. Et j'aime vraiment l'endroit lui-même. C'est très "brut", rugueux et propre, il n'y a presque rien de décoratif ici. C'est tout un monde en soi. Ici, comme je l'ai dit, rien n'a été conçu. Quand j'ai commencé à transformer cet endroit, mon idéal était un monastère - l'endroit idéal pour me concentrer. Et en travaillant ici, j'ai lancé plus d'un millier d'autres projets.
J'ai lu que vous impliquez non seulement des architectes et des designers, mais aussi des mathématiciens, des musiciens, des poètes, des cinéastes, des philosophes, des sociologues … Parlez-nous de cette approche «interdisciplinaire» de l'architecture
- L'architecture est une discipline professionnelle. D'un point de vue fondamental et artistique, l'architecture concerne l'espace et les relations espace-temps. Par conséquent, l'architecte doit prendre en compte le genius loci - l'esprit de chaque lieu, son ADN. L'architecture ne peut pas être simplement transférée d'un endroit à un autre. L'architecture doit s'adapter à l'endroit. Par conséquent, avec l'aide de mon approche interdisciplinaire, j'essaye tout d'abord d'inventer de nouveaux projets, de nouveaux styles. Je veux me réinventer. Je ne veux pas me répéter ou répéter indéfiniment certaines formes, que certains architectes pèchent … J'essaye de m'adapter aux conditions et traditions locales. L'architecture doit simplement être ouverte à d'autres disciplines, elle ne peut pas exister isolément. Et comme toutes les autres disciplines évoluent, l'architecture doit entretenir des liens étroits avec elles pour évoluer par elle-même.
– Votre père était architecte et votre fils est architecte. Parlez-nous de votre dynastie professionnelle. Votre arrivée dans l'architecture était-elle inévitable pour vous?
«Je ne pense pas que ce soit complètement inévitable … Mais, oui, il y a beaucoup de familles ici en Catalogne avec de fortes traditions. Il y a des familles de médecins, de musiciens et d'architectes. Rappelez-vous que dans le passé, ces professions n'étaient pas enseignées dans les écoles ou les universités, et c'est pourquoi de nombreuses professions ont été transmises de génération en génération à travers les lignées familiales. Mon père était architecte et développeur, et c'est de lui que j'ai acquis mes premières connaissances en architecture et en construction. Nous avons voyagé dans toute l'Espagne ensemble pour étudier l'architecture nationale, nous étions en Italie et j'ai réalisé mes premiers projets avec mon père. J'ai beaucoup appris de lui en participant à des projets. J'ai travaillé avec des constructeurs et des artisans locaux; J'ai fait beaucoup de mes propres mains. J'ai été influencé par de nombreuses idées utopiques, donc mes premiers travaux étaient au bord de l'utopie et de la réalité.
Quel a été votre premier projet?
- J'étais encore étudiant, je n'avais que dix-huit ans, et j'ai étudié à la Faculté d'Architecture de l'École des Beaux-Arts de Genève. Ma première passion a été le travail de Frank Lloyd Wright et Alvar Aalto. J'ai touché à l'architecture organique, aux bâtiments intégrés à la nature; des bâtiments dont les façades reflètent la complexité de leur structure interne, ou des bâtiments sans façade du tout! Mon premier projet était une petite maison d'hôtes à Ibiza, très organique, avec des murs épais et courbes et de petites fenêtres qui reflètent «l'esprit du lieu». Ensuite, j'ai fait des projets pour Barcelone, France, Algérie; en Afrique centrale, et ailleurs … En Russie, Inde, Chine, Japon, USA … Et partout, l'architecture est différente et corrélée avec le lieu. La principale chose que j'ai apprise de ces diverses expériences est que l'architecture ne peut pas simplement être déplacée d'un endroit à un autre.
Revenons à l'époque où vous avez travaillé pour votre père au début des années soixante et commencé de nombreux projets d'habitation expérimentaux. Vous avez dit qu'à cette époque vous n'aimiez pas Corbusier à cause de ses villes universelles préprogrammées. Vous avez construit vos maisons prototypes comme Barrio Gaudí à Reus Tarragone (1968), La Muralla Roja à Alicante (1973) et Walden-7 (1975) juste à côté de votre bureau. Dans ces projets, vous vous êtes tourné vers l'architecture nationale espagnole et
régionalisme critique, non? Ces premiers projets étaient-ils une réaction au modernisme?
- J'ai toujours dit que Corby était le même architecte qui avait «tué» la ville. Il ne se souciait pas du tout de l'histoire. Il détestait la ville. Il voulait diviser la ville, la scinder en zones de logement, de travail, de commerce, etc. Il considérait les villes et les bâtiments comme des machines. J'ai toujours soutenu le point de vue opposé. Chaque ville est un lieu beaucoup plus complexe, conflictuel, contradictoire et vicieux. Les villes doivent être réparées et guéries, pas détruites et construites à partir de zéro. Les villes sont apparues il y a dix mille ans, mais l'histoire n'existait pas pour Corbusier. Ses manifestes étaient orientés uniquement vers l'avenir. Mais il est clair que les gens préfèrent vivre dans des centres historiques plutôt que dans des zones résidentielles. J'essaye de trouver une alternative au modernisme simpliste, en ramenant l'esprit de la ville méditerranéenne.
La Muralla Roja, 1973, Ricardo Bofill Taller Arquitectura:
Parlez-nous de Walden 7, un projet utopique basé sur votre idée de "Space City". Ce projet d'habitation modulaire a marqué votre rupture avec les rationalistes. A-t-il été influencé par le complexe résidentiel Habitat 67 construit par Moshe Safdie à Montréal?
- Moshe est mon bon ami, et nous avons partagé des idées, mais je ne pense pas qu'il m'ait influencé ou que je l'ai influencé, du moins pas directement. J'ai commencé à expérimenter l'idée de Space City, un projet d'habitation modulaire à Madrid, bien avant de rencontrer Safdie. Il a expérimenté principalement les aspects technologiques, alors que j'étais plus intéressé par les aspects sociaux de l'architecture modulaire.
Pour moi, Walden 7 était un moyen d'offrir un nouveau type de communauté locale avec de nombreux espaces publics, jardins publics et privés. L'idée était de créer des grappes de blocs résidentiels regroupés autour de grandes cours ouvertes avec une grande flexibilité et un potentiel pour la croissance et le développement des familles, et c'est devenu un nouveau modèle d'interaction sociale. Le projet a été conçu non seulement pour une famille classique, mais aussi pour les communes, les couples sans enfants et uniquement les célibataires. C'est ainsi que je comprends le logement modulaire. Toutes les unités sont construites à partir de modules carrés, permettant aux locataires de passer de studios à module unique à des appartements à modules multiples, à la fois horizontalement et verticalement. Aujourd'hui, quarante ans plus tard, nous voyons comment la famille espagnole traditionnelle, initialement très dure, a évolué vers de nombreuses options pour vivre ensemble. Le projet a également été un succès car j'ai personnellement supervisé non seulement la conception, mais aussi l'achat du terrain, le développement, le financement et supervisé la construction.
En parlant de Walden-7 et d'autres premiers projets expérimentaux, vous avez dit que chacun d'entre eux était individuel, parce que vous ne vouliez pas simplement donner une "belle" architecture, vous vouliez expérimenter. Pouvez-vous nous en dire plus?
- J'aime l'architecture, simple, basée sur des formes naturelles, construite à partir de matériaux nobles mais peu coûteux. Je n'aime pas les excès, le luxe, les formes riches et les matériaux coûteux. J'adore l'architecture minimaliste et sensuelle. L'essentiel en architecture est le processus. Et la méthodologie est un élément clé du processus créatif. Il n'y a pas de méthode codée en dur. Chaque projet a besoin de sa propre méthode. Certains projets sont basés sur une idée donnée et d'autres sur le processus lui-même.
Mais ce que vous décrivez est très différent du logement social néoclassique que vous avez construit en France au début des années quatre-vingt. Ils ont beaucoup de détails luxueux, voire redondants. Je parle des nouvelles villes satellites de Paris et du développement d'Antigone à Montpellier dans le sud de la France. N'avez-vous pas essayé de créer le sentiment d'endroits riches, beaux et luxueux dans ces projets? Vous ne vouliez pas atteindre une sorte de perfection, créer une «ville idéale» pour la vie?
- C'est ce dont je parle! Différents lieux, différentes périodes de ma carrière créative ont donné différentes réponses et différents projets. En travaillant sur ces bâtiments résidentiels français, je me suis posé une question: pourquoi les villes historiques sont-elles plus belles que les villes modernes? Et je voulais prouver que l'inverse est également possible. J'ai expérimenté les idées de logements en blocs préfabriqués et j'ai décidé comment loger le grand nombre de migrants qui ont afflué en France à ce moment-là. Tout en travaillant sur ces projets, j'ai visité des usines et des usines expérimentant des blocs finis. Pour que la construction d'une telle ville soit économique, il doit y avoir de nombreux éléments répétitifs dans la technologie de sa construction. J'ai réalisé que l'idée de répétition n'était en aucun cas étrangère à la période classique - et à chaque répétition tel ou tel élément devenait de mieux en mieux. Par conséquent, dans les années quatre-vingt, nous nous sommes principalement engagés à réinventer le lexique d'une ville moderne, où nous avons essayé de raconter l'histoire dans le langage des technologies modernes de l'époque. L'architecture classique est devenue ma principale source d'inspiration. Ensuite, nous avons commencé à développer d'autres domaines de création de villes modernes.
Voulez-vous dire que vous avez étudié le vocabulaire classique parce que vous n'étiez pas satisfait de vos projets construits dans les années soixante et soixante-dix? J'ai entendu dire que vous avez qualifié vos premiers projets d'erreurs. Pourquoi?
- Il est important qu'un moteur fonctionne toujours à l'intérieur de vous, provoquant des changements et, par conséquent, une évolution. Et une insatisfaction saine face à votre travail est un bon moyen d'empêcher ce moteur de caler. Quant à mes premières œuvres des années soixante et soixante-dix, elles étaient intéressantes à leur manière, mais quand j'en ai rencontré beaucoup plus à propos de À une plus grande échelle urbaine, comme en France et dans d'autres régions du monde, les idées de ces premiers projets ont cessé de fonctionner. Encore une fois, de nombreux architectes se répètent précisément parce qu'ils ne sont pas assez critiques de leur travail; ils continuent à construire le même projet partout dans le monde. Ils développent leur propre style. Ils n'évoluent pas. Je n'aime pas les gens satisfaits. Je préfère être critique envers moi-même.
Une fois, vous avez dit que vous étiez l'un des pionniers du postmodernisme. Mais dès que le postmodernisme est devenu un style établi, il a cessé de vous intéresser. Est-ce vrai?
- Oui, exactement. À cette époque, nous n'avions même pas de nom pour ce mouvement, mais, d'une manière ou d'une autre, mon idée était de restaurer certains éléments historiques de l'architecture, ces traditions «coupées» dans les années vingt et trente. Puis l'architecture est devenue une tabula rasa, essayant de tout recommencer à zéro. L'histoire était interdite et le monde entier suivait aveuglément Corbusier et Mies van der Rohe. Notre retour à l'histoire a donc été bien accueilli. Mais lorsque le postmodernisme a eu lieu et a gagné en popularité aux États-Unis et dans le monde, il est devenu juste un autre style. Et avec le temps, il est devenu ironique et même vulgaire. Dès qu'il s'est transformé en mouvement, j'ai cessé de m'y intéresser.
Vous appelez le travail que vous avez réalisé dans les années 80 "classicisme moderne" - par opposition au postmodernisme. Pourquoi?
- Le postmodernisme est devenu populaire après la Biennale de Venise en 1980, et pendant un certain temps tout le monde en a été littéralement obsédé. Mais je me suis vite rendu compte que je m'intéressais à l'architecture moderne, tout d'abord, sa gravitation vers des aménagements rationnels et des méthodes de minimalisme. Mais je m'intéressais aussi à l'architecture classique et j'ai décidé de combiner ces deux intérêts. Je ne m'intéressais pas au néoclassicisme, dont tout l'intérêt est de transférer les règles académiques de l'architecture classique à la construction moderne - il se répète sans cesse, l'ennui est mortel! Et j'ai essayé de combiner le meilleur du modernisme et le meilleur des styles classiques. J'aime toujours l'architecture classique. J'aime les concepts de l'enchaînement des espaces, du système de proportions, développé en elle, et de sa recherche de l'idéal, même inaccessible. Et surtout, c'est encore l'architecture de la culture, opposée à l'architecture barbare sans règles, à l'architecture du chaos et de la destruction - déconstruction. J'aime l'architecture qui apporte un sentiment de paix et d'harmonie. Mais aujourd'hui j'essaye de ne pas suivre un style particulier. Je ne suis pas inspiré par le lexique de l'architecture classique - seulement son esprit. Nous introduisons de nouvelles technologies, des éco-concepts, et apportons notre propre histoire pour «écrire» notre architecture comme un romancier. Et je n'aime pas vraiment les espaces dynamiques et ultra-modernes. Je ne suis pas particulièrement impressionné par toutes ces diagonales, parois inclinées ou courbes. J'aime les espaces simples et équilibrés. Je n'aime pas la tension …
Vrai? Mais l'espace dans lequel nous parlons ici et toute l'usine reconstruite par vous est belle précisément pour son dynamisme, sans parler du fait que je n'ai pas vu un seul mur droit ici. Endroit merveilleux
- Oui, c'est dynamique, mais en même temps calme et équilibré. Bien sûr, j'aime l'architecture dynamique. J'aime le baroque et le Borromini, mais l'architecture ici est très organique et contrôlée - il y a un sens clair de l'échelle et de l'harmonie à la fois entre les parties individuelles et entre les parties et le tout. Ce n'est pas une "improvisation jazz". L'échelle est particulièrement importante - non seulement pour les bâtiments individuels, mais aussi pour les villes. Francesco di Giorgio Martini, l'architecte italien de la Renaissance, a comparé les villes aux maisons: rues - couloirs, places - chambres. À ce jour, nous, architectes modernes, n’avons pas proposé d’alternative sérieuse à la ville historique.
Êtes-vous toujours un idéaliste? Quelle architecture et quel urbanisme envisagez-vous lorsque vous pensez à la ville du futur?
- Oui, le monde entier s'urbanise à un rythme incroyable; ici et là, de nulle part, de nouvelles mégalopoles apparaissent. Mais nous ne devons jamais oublier les qualités pour lesquelles nous aimons nos vieilles villes: compacité, fidélité aux piétons, respect de l'environnement, cohérence dans l'élimination des déchets, et bien plus encore. Mais toutes ces tâches doivent être résolues au niveau local - il n’existe pas de recette mondiale unique.
Sur quels projets travaillez-vous actuellement? Pouvez-vous décrire votre processus créatif typique?
- Tous les projets sont différents et je pense que chaque projet doit avoir son propre processus de création. Nous travaillons actuellement sur de nombreux projets, participons au concours pour la rénovation du stade du Barcelona Football Club (la conversation a eu lieu en mars 2016), construisons un nouveau bâtiment résidentiel à Miami, de nouveaux gratte-ciel en Asie et même de nouvelles villes entières. en Afrique … Nous travaillons également sur une nouvelle ville en Chine. Ce sera une ville du sud de la Chine d'une superficie de 550 hectares avec une population de sept cent mille personnes.
Un énorme projet …
- Et très difficile, comme vous pouvez l'imaginer …
Mais attendez une minute! Il s'avère que vous êtes devenu un "Corbusier chinois"?
- Non, non, non (rires). Non, car notre approche est fondamentalement différente, très reconnaissable, holistique et individuelle de la conception. Et je ne conçois pas cette ville du début à la fin. Nous développons un plan directeur, des files d'attente de construction et d'autres éléments du processus de construction. Je suis venu avec l'image principale de la future ville, mais il y a beaucoup de nuances dans son agencement. Je ne propose pas une image toute faite avec une typologie des bâtiments strictement marquée: voici le cap et la direction pour vous, tout doit correspondre. Certainement pas. Barcelone peut être un excellent modèle pour une nouvelle ville. Tout ici est soumis à un plan directeur strict, mais tous les vingt mètres, il y a un bâtiment reconnaissable intéressant. L'approche urbaine et la bonne architecture sont ici parfaitement combinées. Des urbanistes du monde entier viennent ici pour apprendre de l'expérience de Barcelone. Nous avons ici une variabilité étonnante dans une séquence cohérente.
Vous avez dit que vous ne vouliez pas servir d'exemple aux autres et que le principal facteur qui vous motive est une attitude critique envers votre travail. D'où puisez vous votre inspiration? Suivez-vous le travail de vos contemporains?
- Oui, je suis ce qui se passe dans le monde de l'architecture aujourd'hui. Nous vivons actuellement un moment où les auteurs, maîtres de l'architecture individuelle, disparaissent en tant que classe, et ce que nous voyons est l'architecture des entreprises et consortiums mondiaux, où le style et le langage reconnaissable de l'architecte sont de plus en plus difficiles à distinguer. L'architecture commence de plus en plus à ressembler à un constructeur Lego - toutes ces superpositions sans fin des mêmes projets les unes sur les autres. Beaucoup d'emprunts croisés … Parmi ceux dont j'aime beaucoup le travail, je citerai Richard Mayer.
«Mais si vous aimez Richard Mayer, vous devez aimer Corbusier. Sinon en tant qu'urbaniste, du moins en tant qu'architecte
- Si vous regardez l'architecture du Corbusier, ses bâtiments individuels sont très bons. Mais si je devais choisir entre les maisons de Corbusier et de Richard Mayer, je choisirais Mayer. J'adore l'architecture de Frank Gehry. J'adore les premières créations de Zaha Hadid et ses premiers croquis. Ce que je n'aime pas vraiment dans son travail, c'est sa répétition fréquente d'elle-même; la plupart de ses projets se ressemblent. Je suis ce que fait Bjarke Ingels, mais nous devons encore attendre que la plupart de ses projets soient mis en œuvre. En général, nous sommes maintenant confrontés à une période de diversité et en même temps - une certaine confusion dans l'architecture. Et c'est dommage que nous perdions des architectes forts et éminents et une architecture qui parle de sa place. Trop de répétitions et trop de produits d'entreprise, ce qui crée un effet de collage.
Dans les années soixante et soixante-dix, il y a eu une confrontation inconciliable entre la nouvelle génération d'architectes et les idées modernistes de Corbusier, Gropius, Mies et d'autres maîtres reconnus. Selon vous, qui a gagné cette bataille et cette confrontation est-elle pertinente aujourd'hui? Après tout, vous avez dit qu'une confusion et une confusion sans précédent règnent aujourd'hui dans le monde de l'architecture. Il n’est pas rare que la jeune génération d’architectes se rebelle contre l’ancien, mais nous sommes aujourd’hui dans une situation de «tout contre tous». Il y a tellement de voix et tout le monde veut être entendu
- Oui, de nombreux architectes se battent entre eux, mais ce n'est pas à propos de nous. Nous sommes amis avec tout le monde (rires). L'architecture est devenue une profession très compétitive. La pensée indépendante est perdue. L'idéologie cède la place aux exigences des clients. Remplacé par la mode et le star system. Ce n'est pas facile pour les jeunes architectes aujourd'hui. Mais nous devons changer d'orientation. Focus sur l'urbanisme, l'urbanisme. Il existe déjà de nombreux objets architecturaux intéressants et remarquables. Mais pour avoir une ville dans laquelle il fait bon vivre, il ne suffit pas de réunir tous ces beaux objets. C'est un nouveau défi - proposer un nouvel urbanisme en et comprendre, et en même temps prendre en compte la relation de l'architecture avec la nature et le changement climatique.
Il semble que maintenant nous ayons plus de problèmes et de questions que dans les années soixante
- Je suis d'accord.
