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- Giovanna, vous dirigiez la Fondation Mies van der Rohe, quel est son objectif? Parlez-nous en quelques mots du prix du même nom
Giovanna Carnevali:
- L'objectif principal de la fondation est d'améliorer la qualité de l'architecture européenne moderne. Tous les deux ans, la Fondation Mies van der Rohe décerne un prix du même nom dans le domaine de l'innovation architecturale, ouvert aux architectes de 32 pays de l'Union européenne. Depuis sa création, la fondation a travaillé en étroite collaboration avec la Commission européenne et diverses institutions et associations d'architectes en Europe participent au processus d'évaluation. Les critères de sélection sont assez élevés et ne dépendent en aucun cas de la renommée de l'architecte, et ce fut le cas depuis le tout début. Le projet gagnant peut être n'importe quoi, le choix ne dépend pas de la typologie, du format ou de l'échelle. Surtout, il doit avoir une qualité architecturale. À mon avis, de telles récompenses et stratégies permettent aux jeunes bureaux de sortir.
À quel moment vous êtes-vous intéressé l'un à l'autre en tant que représentant de la Fondation Mies van der Rohe et de Strelka? Comment votre collaboration s'est-elle développée?
- Tout a commencé en 2013, lorsque Strelka m'a demandé de participer au jury du concours pour le nouveau bâtiment du NCCA. Auparavant, lorsque je dirigeais la fondation, je devais déjà juger des concours d'architecture en Europe, donc la question «pourquoi moi» ne s'est pas posée pour moi. C'était la première visite en Russie, la première connaissance des activités de Strelka, sur la base de ses résultats, je peux dire que ce fut une expérience de coopération intéressante et réussie. Ainsi, un an plus tard, en 2014, un programme d'été a été lancé à Strelka en coopération avec la Fondation Mies van der Rohe. Nous avons soulevé la question de «l'identité», essayé de comprendre ce qui constitue l'unicité de villes telles que Barcelone, Amsterdam, Berlin, Paris, Londres - à condition qu'il y ait beaucoup de similitudes entre elles. Dans le processus, nous avons essayé de prouver que cette identité est déterminée par la vie quotidienne. Un «travailleur acharné» ordinaire, un employé d'un département, un sociologue, un architecte ordinaire, etc. peuvent en parler. Et il n'est pas nécessaire de faire appel à un architecte "star" qui parlera de son immeuble, car le plus simple complexe résidentiel ou centre de bureaux influence sa formation.
Quels facteurs ont contribué au fait que vous ayez accepté de devenir un employé de KB Strelka? Y a-t-il, et si oui, quelles sont les différences fondamentales entre votre travail à la fondation et au bureau de la concurrence?
- Je voudrais penser que ce facteur est l'amour. Mais sérieusement, mon contrat avec le fonds a pris fin en juin de cette année. La Fondation est une organisation à but non lucratif directement associée au gouvernement, appelant à des changements radicaux de l'environnement urbain. Ma décision de partir était due à une inadéquation des opinions politiques.
Quand j'ai quitté mon poste, de nombreuses portes se sont ouvertes devant moi, mais compte tenu de tout ce que je savais et voyais, j'ai choisi Strelka. Tout d'abord, c'est une suite logique de ce que je faisais à la fondation, où nous avons sélectionné les meilleurs objets parmi les meilleurs, mais chez Strelka KB, tout est un peu différent. J'ai pris la direction du département compétition, où nous faisons de notre mieux pour que le client obtienne exactement ce qu'il veut en la personne du gagnant, ou même plus - nous mettons des aspects liés au contexte urbain et culturel dans cette victoire. Deuxièmement, Strelka est connue dans le monde entier … Comment puis-je vous expliquer, je suis italienne, qui a vécu en Espagne pendant 15 ans, et maintenant je vis dans deux pays, l'Espagne et la Russie. Vous ne pouvez apprécier que l'ampleur de ce qui se passe en dehors. Il existe donc des organisations qui définissent les tendances de l'architecture mondiale, et Strelka en fait partie. En quelques années à peine, le Bureau d'études a organisé avec succès de nombreux concours internationaux en Russie: le NCCA, Skolkovo, Zaryadye, le Musée polytechnique. Et tous ces projets sont actuellement en cours de construction et de mise en œuvre.
Depuis environ six mois, vous dirigez le processus du concours de Tel Aviv pour le centre de nanotechnologie. Comment ce projet a-t-il abouti chez Strelka, qui est le client? À mon avis, il est assez étrange qu'une institution russe soit devenue un «lien» entre l'Occident et l'Orient. Après tout, chacun de ces contextes a ses propres caractéristiques, n'a-t-il pas été plus facile de trouver un organisateur israélien local? Quels sont vos objectifs? Ou est-ce une autre confirmation de la nature globale, du cosmopolitisme de l'architecture en général et de Strelka en particulier?
- Comme je l'ai dit, Strelka s'est imposé comme un organisateur de compétitions de premier ordre. La réalisation de tels événements est une affaire assez compliquée, car il est nécessaire de travailler directement avec le client, dans ce cas, c'est l'Université de Tel Aviv - une immense institution avec une réputation mondiale, pour rédiger un brief qui peut satisfaire tous les besoins. du client, mais en même temps il est nécessaire de prendre en compte les spécificités de la typologie, après tout, il s'agit d'un centre nanotechnologique avec un programme assez complexe qui doit s'intégrer dans la solution de planification, non dépourvu d'attrait esthétique. Tout doit être au plus haut niveau, chaque étape doit être bien planifiée. Et notre objectif est de trouver la seule bonne solution, de nous assurer que tous les composants sont équilibrés, et tout cela pour l'argent modéré initialement investi dans le projet: personne n'a besoin d'une «étoile» qui sera éliminée du budget. La seule raison pour laquelle le choix s'est porté sur Strelka est que nous sommes bons dans ce que nous faisons. Et réfléchissons plus largement: maintenant peu importe d'où vous venez et où vous construisez, l'architecture est mondiale. Personne ne devrait être gêné par le fait que Strelka est basée en Russie.
Notre équipe s'envolera pour Tel Aviv mardi prochain. Sans aucun doute, il existe un certain nombre de particularités locales, mais ce n'est en aucun cas un problème. Même si nos collègues israéliens ne travaillent pas les vendredis et samedis, soit nous travaillons ces jours-là, soit nous organisons également des week-ends, puis nous continuons ensemble le dimanche. Le plus important est le résultat obtenu grâce aux compromis et à la recherche de décisions équilibrées. Comme le montre mon expérience, la règle la plus importante des affaires est de ne faire aucune exception, tout client de n'importe quel pays a besoin d'une attitude appropriée et respectueuse envers lui-même.
Comment évaluez-vous l'apparition de Strelka sur le marché mondial en tant qu'organisateur de concours? Est-ce un accident ou une action planifiée, une sorte d'évolution du local au global?
- La réputation de Strelka en tant qu'institut des médias, du design et de l'architecture s'est déjà développée, et Strelka KB est apparu soudainement, mais cela a déjà eu lieu. En effet, pour le travail et l'arbitrage, des praticiens de renommée mondiale de divers domaines ont été et sont attirés.
Quand je suis arrivé à Moscou en tant que membre du jury du concours NCCA, j'avais déjà entendu parler du nano-centre de Tel Aviv, et maintenant j'y travaille, ce qui en soi impose certaines obligations. Nous avons pu organiser un concours international ouvert. Et en seulement 19 jours d'inscription, de nombreuses candidatures ont été reçues du monde entier, ce qui peut déjà être considéré comme un signe de confiance et de reconnaissance de nos activités. À cet égard, je peux vous assurer que ce n’est pas un cas isolé, c’est une croissance constante. Strelka est déjà connue à Moscou, en Russie, maintenant nous faisons un concours à Tel Aviv, la prochaine étape est d'entrer dans l'arène mondiale. Strelka a le potentiel de devenir une référence pour les compétitions. Et je veux croire que nous, notre équipe, faisons de notre mieux pour cela.
Pourriez-vous nous dire plus en détail de quel type de typologie s'agit-il - un nano-centre, quelle est la spécificité de l'élaboration des termes de référence?
- Il existe un certain nombre de spécificités associées à la typologie: une fondation monolithique, stable, capable de résister à toutes les vibrations, le premier étage, des charges élevées, etc. L'ingénierie doit être pensée de fond en comble. C'est pourquoi la collaboration d'un architecte et d'un ingénieur est si importante à tout stade de la construction. Dans ce type de bâtiment, l'innovation va de soi. Ici, il suffit de penser à l'avenir, car la durée de vie déclarée du nano-centre est de 25 ans, cette période est déterminée par la pertinence de ce bâtiment dans le futur et est inextricablement liée au développement de la technologie.
Même au moment d'accepter les candidatures, nous avions une condition selon laquelle tous les participants devaient envoyer le programme et leur CV. Sur la base de ces données, seuls ceux qui seraient capables de mettre en œuvre un objet aussi complexe ont été sélectionnés: on parle de nanotechnologie, ce n'est pas un lycée.
Quels sont les critères d'évaluation? Après tout, impossible de comparer un architecte novice sans expérience avec un «chevronné», avec un nom bien connu?
- Nous avons divisé toutes les candidatures reçues en trois catégories: les architectes éminents déjà établis, les jeunes, les débutants, pour qui ce concours peut servir de tremplin de carrière, et les «techniciens», c'est-à-dire les bureaux spécialisés dans la construction de laboratoires, la recherche centres, etc. … Chaque catégorie a ses propres critères d'évaluation, ses propres points, car il est tout simplement impossible de comparer l'expérience, la nouveauté, les composants techniques ou esthétiques. L'objet doit avoir tout ce qui précède, mais la proportion et l'équilibre sont importants. Comme vous l'avez souligné à juste titre, cet objet est directement lié à la nanotechnologie, par conséquent, pour les jeunes bureaux novices, l'exigence fondamentale est l'expérience de travail avec des ingénieurs, que possèdent naturellement les «expérimentés». Et les techniciens peuvent avoir des problèmes avec l'esthétique de la structure, mais ce n'est pas acquis. Autrement dit, l'ensemble du système d'évaluation est formé de telle manière que chaque groupe de spécialistes ait la possibilité de présenter ses compétences sous un jour favorable. Et c'est exactement ce que j'aime dans mon travail chez KB Strelka: la qualité est ici la priorité, et qui la fournit est une autre affaire.
Quel est, selon vous, le phénomène de la concurrence à notre époque?
- Pour être honnête, je pense que le temps où les grandes entreprises se tournaient vers des architectes matures à la recherche de leur identité est révolu depuis longtemps. Bien sûr, à cette époque, il était important et influençait certainement l'état actuel des choses en architecture. Au début des années 1990, l'Union européenne a investi des capitaux importants dans les villes pour créer leur identité, et à cette fin, les architectes «vedettes» étaient les mieux adaptés, mais les temps et l'attitude de la société à leur égard ont changé depuis, le monde en a assez. de grands noms comme Koolhaas, Hadid, Nouvelle, Chipperfield. La tendance de ces dernières années se réduit au désir d'être honnête, impartial, ouvert à tout ce qui est nouveau, d'être vraiment démocratique, cette intention est observée sur tous les sites de compétition en Europe. Et le concours est le seul format à l'heure actuelle qui offre la possibilité à des architectes jeunes, mais en même temps talentueux, de se réaliser.
Vous étiez sur le jury du concours pour le nouveau bâtiment du NCCA, où le bureau Mel a été inclus dans les trois premiers d'une manière totalement inattendue. Le sentiment de surprise n'a pas été causé par la qualité du travail, mais plutôt par le fait que nous sommes habitués à ignorer le niveau de l'architecture russe sur fond d'architecture étrangère, ce qui, me semble-t-il, est fondamentalement faux: jeunes architectes partout dans le monde ont un potentiel égal. Cependant, il y a un «mais»: il est difficile pour les architectes locaux de s'intégrer dans la communauté mondiale. Strelka peut-elle contribuer au processus d'entrée des architectes domestiques sur la scène mondiale?
- Bien sûr, mais seulement s'ils démontrent des projets qui ont une certaine qualité. La qualité est due à de nombreux facteurs - en plus de la conception: prendre en compte les attentes des utilisateurs potentiels, si l'objet s'intègre dans l'environnement, comment il l'affecte, s'il répond aux exigences environnementales et économiques. En tant qu'organisateurs, nous attendons cela de tous les participants, sans exception. La qualité est une vraie valeur, quel que soit le contenu fonctionnel ou la citoyenneté de l'architecte. Donc, si la meilleure proposition vient d'un bureau russe, alors, bien sûr, nous essaierons, pour notre part, de tout faire pour la mettre en œuvre. Le fait que le bureau Mel soit parmi les trois premiers du concours pour le NCCA en est une confirmation claire.
Votre réponse m'a rappelé Peggy Guggenheim, connue pour son mécénat, comment elle a recherché de jeunes talents et contribué à leur développement et leur promotion dans les milieux artistiques … Cette comparaison est-elle appropriée?
- Je ne sais pas s'il convient de comparer notre travail avec les activités d'une personne aussi célèbre que Peggy Guggenheim. Mais pour répondre à votre question, je viendrai de l'autre côté. Je suis architecte, je dirige mon propre bureau, je sais combien il est difficile de mettre en œuvre mes plans. L'architecture, même l'architecture moderne, est une chose lente. Au cours de mon mandat à la Fondation Mies van der Rohe, nous avons examiné des bâtiments achevés en 2013-2015: la quasi-totalité d'entre eux ont été achevés en moyenne pendant environ 10 ans. Un architecte doit être le plus structuré possible, ce qui n'est pas si simple: je sais, croyez-moi. J'ai quitté le monde de la pratique architecturale pour me lancer dans le domaine de la gestion, de la gestion de projet. Tout d'abord, une fondation est apparue - peut-être l'une des institutions les plus prestigieuses d'Europe. Et puis Strelka est apparue - une organisation de haut niveau qui s'est déjà établie en tant qu'organisateur de compétitions internationales. Par conséquent, de par la nature de mon activité, d'une manière ou d'une autre, j'ai eu et dois encore faire face à la recherche et à l'identification de nouveaux noms en architecture. Il est difficile d'être architecte, et encore plus d'être reconnu, mais si vous faites bien votre travail, tôt ou tard, cela viendra.
Le 30 octobre, la 1ère étape du concours pour le projet du Centre de Nanotechnologie de l'Université de Tel Aviv s'est terminée. Y a-t-il des innovations systémiques ici? Combien d'œuvres sont envisagées à ce stade? Qu'est-ce qui attendra les participants à la 2ème étape?
- Ce concours est ouvert, vous pouvez suivre le processus de sa tenue sur Internet, à la fin de chaque étape, toutes les informations disponibles seront affichées: scores, noms, etc. Une institution d'une telle envergure comme l'Université de Tel Aviv est simplement obligée de mener un concours ouvert, car une certaine méfiance existe toujours et continuera d'exister autour d'un tel processus. La confiance est l'un des principaux signes de succès et KB Strelka doit justifier son statut, c'est-à-dire confirmer son niveau et son ampleur. C'est pourquoi, au cours des deux premières semaines seulement, nous avons reçu environ 800 candidatures, puis 140 autres - elles venaient du monde entier. Comme vous l'avez remarqué, la date limite d'acceptation des candidatures est passée, et maintenant nous les organisons, en notant. Cette étape est purement technique, liée au travail sous Excel, mais la prochaine étape est le travail d'un jury professionnel, qui sélectionnera 21 équipes dans les trois catégories que j'ai déjà évoquées. À ce stade, nous interagirons étroitement avec le client. Étant donné que le meilleur programme doit s'intégrer dans la meilleure solution architecturale et doit simplement coûter autant qu'il a été initialement prévu, ni plus, ni moins - bien que moins soit possible (rires) - mais tout est raisonnable. Il est donc de notre responsabilité d'identifier tous les critères d'évaluation possibles et de les appliquer ensuite.
Quel sera le résultat? L'architecte du nano-centre se verra confier un haut niveau de responsabilité, je veux dire la situation d'urbanisme difficile et des voisins incroyablement célèbres … Idéalement, la participation au concours devrait apporter au gagnant une reconnaissance mondiale. Qu'est-ce que tu en penses?
- Le territoire du campus universitaire est un ensemble de bâtiments d'une beauté et d'une importance extraordinaires par des architectes du monde et pas seulement des architectes [ce qui signifie l'installation "Contexte" de Ron Arad - env. Yu. A.]. Le gagnant aura une formidable opportunité de "coexister" avec les bâtiments de Mario Botta, Luis Kahn, ce qui en soi impose des obligations et des responsabilités. Bien sûr, nous espérons que le projet finaliste sera un chef-d'œuvre d'architecture. Et notre devoir est de tout faire pour cela, car le résultat est un travail conjoint de KB Strelka, de l'Université de Tel Aviv et d'une équipe d'architectes. L'université a un certain nombre d'exigences assez spécifiques, et nous devons aider à leur mise en œuvre. Je crois que vous devez travailler à la limite de vos capacités, comme si c'était la dernière chance dans la vie. En termes simples, si le projet gagnant répond à toutes les exigences, est un exemple d'architecture de haute qualité, il deviendra tôt ou tard célèbre.
Organisation de concours, prix, fonds, programmes pédagogiques - toutes vos activités s'adressent à l'architecte. Par formation, vous êtes architecte, avez-vous eu envie de faire quelque chose vous-même, parce que vous connaissez le processus de l'intérieur, les critères de sélection, au final - les membres du jury? Ne manquez-vous pas la conception?
- Je peux dire avec certitude que je ne veux pas retourner à la pratique, mais, bien sûr, dans ce sens, l'acte physique de «création» dont vous parlez me manque (rires). Voyez-vous, quand j'avais 25 ans, en 2004, j'ai été, ou plutôt mon bureau, invité à participer à la Biennale de Venise. À ce moment-là, nous avions déjà remporté cinq concours, mais le plus drôle est qu'aucun de nos projets gagnants n'a été mis en œuvre, et le plus gros choc a été le projet à Gênes, où nous avons remporté le concours, mais en raison de notre manque d'expérience, le projet a été confié à Renzo Piano. Par conséquent, même pendant mon travail dans la fondation, j'ai décidé de ne pas m'engager dans l'architecture, directement dans la construction, mais ce que je fais maintenant n'est pas dépourvu d '«architecture» dans son essence, c'est une sorte de «création», car écrire un un programme de compétition efficace ne l'est pas. C'est facile, car c'est une combinaison de nombreux facteurs. Il est nécessaire de prendre en compte les aspects techniques, structurels, esthétiques et bien sûr financiers, vous concevez réellement ce bâtiment. Et pour rédiger ce programme équilibré qui répond à toutes les exigences, y compris tout jusqu'à la mise en œuvre, vous devez avoir une expérience significative à la fois dans la conduite de concours d'objets architecturaux et dans la pratique de l'architecture. Il est impossible de fonder sa décision uniquement sur des chiffres: c'est l'expérience qui nous permet de juger des compétitions, et celle-ci en particulier.
