Archi.ru:
Comment les beaux-arts et l'architecture interagissent-ils dans le cadre d'une exposition? Quel est le meilleur «arrière-plan» pour l'œuvre d'art?
Tatiana Nazarenko:
- Il me semble que dans les espaces des musées historiques, tout comme dans les espaces des églises ou des cathédrales, les expositions modernes peuvent sembler très intéressantes: peut-être beaucoup plus intéressantes que dans un espace vide spécial qui ne donne pas de matière à l'imagination.
Dans le passé, de nombreux musées soviétiques étaient situés dans les bâtiments des églises et des cathédrales. Jadis, jadis, j'ai fait mon exposition dans une église de Lviv: mes œuvres sont sous des voûtes gothiques. Plus tard, il y a eu une exposition à Vologda, dans la cathédrale de la Nativité, et là j'ai eu un ange en mousse de polyuréthane, assez grand, volant sous les arcades - au-dessus du gouverneur et d'autres personnes qui ont ouvert l'exposition. Je l 'ai beaucoup aimé; et dans une salle ordinaire, cet ange est assis sous le plafond et s'assied, et il n'y a pas un tel changement dans les concepts. Il en va de même pour l'exposition du groupe AES + F à Genève: c'était aussi génial, car leurs motifs antiques et historiques étaient intimement liés à l'architecture néo-baroque du musée de la ville.
Et parfois, dans les grands musées, une petite œuvre d'un maître italien du 15ème siècle, disons Sassetta, disparaît, et de grands efforts sont nécessaires pour empêcher cela, comme dans l'Ermitage, où les murs sont peints de différentes couleurs pour cela, et les œuvres semblent plus rentables contrairement à la pratique récente des murs exclusivement blancs.
Autrement dit, vous aimez les murs multicolores
– Oui. Certains emplois changent de façon fantastique. Par exemple, une exposition de Mikhail Larionov est maintenant ouverte à la galerie Tretyakov. Les petites œuvres sur un mur bleu ou jaune commencent à être complètement différentes, car les murs et les œuvres sont expressifs et intenses [conception de l'exposition - architecte Alexei Podkidyshev. - Environ. Archi.ru]. Très bien. Et si vous accrochez les toiles sur un mur blanc ordinaire, et si vous ne l'allumez même pas, c'est juste la mort pour elles.
L'autre jour, j'ai traversé le musée russe et j'ai pensé: bien sûr, c'est magnifique, mais cela ne correspond absolument pas au sentiment d'un musée d'art. C'est un musée du mobilier royal, des chambres royales, mais les icônes, les chefs-d'œuvre de l'art russe ancien sont sombres, sombres.
Après tout, une fois dans les églises, il y avait des bougies allumées, mais les icônes n'existaient pas pour les admirer, mais en tant que symboles religieux. Par conséquent, qu'ils soient fumés ou légers, personne ne s'inquiète. Et maintenant, quand vous entrez dans l'église, vous levez la tête, quelque chose sur la voûte est représenté dans le crépuscule, mais ce n'est pas à voir. La fonctionnalité du bâtiment doit être exprimée: ce qui doit être éclairé, ce qui reste à l'ombre. En Europe, j'aime beaucoup le fait que pendant le service, les gens ne sont pas autorisés à entrer dans les cathédrales, car c'est un sacrement, et puis il n'est pas nécessaire d'allumer la lumière. Et en temps normal, vous allumez la lumière et appréciez les fresques, et pensez à quel point il est merveilleux que l'électricité soit fournie et que vous puissiez tout voir.
Si nous abordons le thème de la conception des musées et des expositions, que nommeriez-vous d'autre parmi les expositions à succès à Moscou?
– «Ilya et Emilia Kabakov. Tout le monde ne sera pas emmené dans le futur »à la Galerie Tretiakov sur Krymsky Val. C'est le même design que la Tate Gallery et l'Ermitage [auteurs - Andrey Shelyutto, Marina Chekmareva, Timofey Zhuravlev. - Environ. Archi.ru]. C'était incroyable là-bas: j'ai marché dans les couloirs étroits et regardé les œuvres d'Emilia Kabakova. Il y avait des histoires imprimées de son enfance, des photographies, je suis tombé sur des petites pièces dans lesquelles il y avait des balais, des poubelles, etc. Autrement dit, elle a créé une installation encore plus interactive qu'Ilya.
Là - très drôle - il y avait des excursions d'enfants de sept à huit ans. Et le guide, une dame si sérieuse, se penchant vers eux, leur dit: "Quelles associations cette œuvre évoque-t-elle en vous?" Ils se tenaient devant une image qui aurait été peinte par un personnage fictif de Kabakov - «Elle a obtenu une carte de fête». Je me suis figé et j'ai écouté pendant une vingtaine de minutes ce que les enfants ont répondu sur les associations avec la «carte de membre du parti» et le reste. C'était drôle, mais je ne sais pas, peut-être que vous avez vraiment besoin de parler aux enfants comme ça, puis à l'âge de seize ans, tout sera parfaitement clair pour eux.
Je regardais juste le magazine "Young Artist", où étaient publiés les diplômes des diplômés de l'Institut Repin de Saint-Pétersbourg, et je me suis dit: quel sentiment terrible - une telle impression qu'ils aient été écrits soit dans les années 1950, soit en les années 1960, ils ne correspondent donc pas à l'idée moderne de ce que devrait être le travail. Comment pouvez-vous vous arrêter à un moment donné? Notre éducation est terrible, nous n'allons donc pas en parler.
Quel est le thème de l'art dans la ville pour vous?
– Hier, nous sommes allés à une exposition dans la Maison centrale des artistes mourante et avons littéralement trébuché - je pensais qu'ils étaient en papier ou gonflés - à propos de deux œuvres d'Andrei Bartenev, un ours et un serpent. C'était un peu drôle. Les choses doivent être adressées à quelqu'un, et quand elles ne sont pas adressées, il y a un sentiment étrange.
Et votre installation "Transition", à qui s'adresse-t-elle?
– Ce sont des personnages découpés dans du contreplaqué, il y en avait 120, ils ont été montrés dans de nombreux pays, et tout a commencé avec la Maison centrale des artistes. Je crois qu'un artiste doit montrer son temps. Quand je regarde les œuvres du XVe ou XVIIIe siècle, je sens très clairement à quelle heure elles sont abordées. Quand je regarde des natures mortes hollandaises, j'imagine une maison hollandaise avec de petites pièces douillettes où sont suspendues de petites choses douillettes. Vous venez au Louvre, regardez le cycle triomphal de Maria Medici Rubens, et vous comprenez pourquoi ces immenses oeuvres ont été réalisées. Ils ne peuvent être représentés dans aucun musée moderne. L'artiste doit quitter son sentiment de temps en temps.
La ville est un héros fréquent de vos œuvres. Qu'est-ce qu'une ville pour vous? Dans quelles villes vous sentez-vous bien?
– J'ai toujours aimé Moscou. J'aimais plutôt le vieux Moscou, j'ai grandi dans le centre de Moscou, sur Plyushchikha. Il y avait toujours de beaux bâtiments devant moi. J'ai grandi dans une maison du début du XXe siècle, où il y avait de luxueux vitraux, où il y avait des têtes de lion tenant des chaînes, des plafonds à caissons, deux escaliers noirs et une porte d'entrée, dans l'un des appartements il y avait un Fontaine. C'est-à-dire que je vivais dans une maison où il était difficile de ne pas devenir artiste, parce que tout cela me donnait envie d'admirer et de rêver. Le plus drôle, c'est que lorsque les «nouveaux Russes» ont acheté tous les appartements là-bas, ils ont assommé ces vitraux luxueux - des vitraux à bulles avec des attaches métalliques - et ont fait des murs blancs givrés.
Toute ma vie j'ai adoré le centre, j'ai adoré l'Arbat, le long duquel je suis allé dans une école d'art. J'ai étudié en face de la galerie Tretyakov. Zamoskvorechye. Quelles églises y a-t-il! Quelles cathédrales! Et puis il a commencé à se détériorer, à s'effriter. Une aire de jeux pour chiens à côté de l'école Gnessin - en fait, Novy Arbat y est passée. Je me souviens à quel point c'était horrible pour moi.
Maintenant, chaque fois que je viens à Moscou, je regarde avec douleur ce qui se passe dans la ville: sous nos yeux tout change, tout se détériore, tout est détruit. Et ce qui reste prend des formes tellement monstrueuses qu'il est difficile et douloureux de le regarder.
La rédaction d'Archi.ru tient à remercier la fondatrice d'Artdecision Irina Vernichenko pour son aide dans l'organisation de l'interview.
