- L'histoire du bureau Snöhetta a commencé avec la victoire du concours pour le projet de la Bibliothèque d'Alexandrie en 1989. Comment cela a-t-il fonctionné en Afrique pour vous?
- C'était un conte de fées pour nous. Nous avons remporté le concours et avons déménagé en Égypte, au Caire - la moitié du bureau y a déménagé. Et nous avons adoré l'Égypte: un endroit fantastique, des gens magnifiques et le client était super. Au départ, c'était un projet de l'UNESCO, mais leur argent n'était suffisant que pour un concours international, puis la bibliothèque est devenue un projet national égyptien.
Probablement, le travail là-bas était différent de l'Europe en termes de codes du bâtiment et tout le reste?
- Pas si différent. Nous avons travaillé selon les normes internationales, car le bâtiment était encore un projet international. Mais, bien sûr, nous avons travaillé avec des ouvriers égyptiens, des matériaux égyptiens, etc., et tout s'est passé à la manière égyptienne. Par conséquent, ce n'était pas simple et clair, mais intéressant.
Autant que je sache, vous êtes responsable de projets en Asie et en Afrique chez Snøhetta?
- Pour des projets au Royaume-Uni, dans le Pacifique, en Afrique et au Moyen-Orient.
Vous avez de nombreux grands projets au Moyen et en Extrême-Orient
- Nous travaillons beaucoup au Moyen-Orient, dans le reste de l'Asie, et maintenant nous ouvrons un petit bureau en Australie, donc nous sommes en pleine expansion. C'est très excitant.
«Mais ce n’est probablement pas facile de travailler à l’échelle mondiale. Lorsque vous avez construit un magnifique opéra à Oslo, vous connaissiez bien le lieu, mais lorsque vous travaillez en Chine ou en Corée, c'est une autre affaire - vous devez d'abord étudier la scène, puis la concevoir là-bas
- Oui, je pense que c'est très vrai, mais cela dépend tout de même complètement de l'approche. Si votre position est que vous savez tout sur cet endroit, vous ne devriez probablement pas y construire de bâtiment. En tant qu'architecte, vous devez toujours aborder un projet avec la pensée que vous ne savez rien et que vous avez besoin d'explorer ce lieu, ces gens, ce projet. Par conséquent, il est souvent un peu plus facile de travailler loin de chez soi: il faut alors se décider et se dire: "C'est ce que je dois étudier: c'est un projet complètement nouveau et il est unique." C'est donc une question d'approche. Si vous pensez tout savoir, alors il est temps pour vous de déménager quelque part.
Hors de votre zone de confort?
- Je pense que l'architecture n'est pas inconfortable. Mais je pense que vous devez vous encourager à étudier les détails du projet. Il s'agit toujours de nouvelles personnes, d'un nouveau dialogue, d'une nouvelle tâche, d'un nouveau site. Il n'y en a jamais deux identiques, et même si vous pensez parfois: «J'ai fait ça avant, c'est la même chose que la dernière fois» - ce n'est pas le cas.
Nous devons vraiment aller dans des endroits que nous ne connaissons pas et rencontrer des gens que nous ne comprenons pas nécessairement tout de suite. Je pense que cela nous aide que nous venons de loin. Oslo est très loin, la Norvège est au bout du monde, à la périphérie, donc partout où nous allons, nous nous dirigeons vers le centre. Je pense que c'est plus facile que de quitter le centre et d'exporter votre culture d'une certaine manière. Et nous parvenons à connaître différentes cultures. Bien sûr, nous venons avec nos bagages, mais à chaque fois nous rencontrons une nouvelle culture.
Mais il y a une différence non seulement entre les paysages et les types de climat, mais aussi entre les traditions nationales, entre les clients chinois et coréens, par exemple?
- Bien sûr, il existe différentes coutumes, différents bagages culturels. Mais nous parlons toujours des gens, et les gens ne sont pas si différents les uns des autres. L'une des différences est que vous devez mener un dialogue de différentes manières, dans différentes langues, et parfois il n'y a pas du tout de langage commun. Par exemple, en Chine, il n'est pas facile de communiquer, il faut donc chercher d'autres moyens de communication.
Snøhetta a reçu de nombreuses commandes pour de grands projets dans différents pays du monde grâce à ses victoires en concours. Le bureau a un certain savoir-faire - comment gagner dans la compétition?
- Ce serait formidable si nous avions un tel savoir-faire, mais pour une compétition que nous avons gagnée, il y en a dix qui sont perdues. Il est important de gagner les bons.
Les compétitions sont très difficiles d'un point de vue psychologique. Vous mettez tellement d'efforts dans un projet, puis quelqu'un d'autre gagne, et votre projet est mis sur la table
- Oui, c'est vraiment dur de perdre, mais pour être honnête, nous y sommes habitués, car nous participons souvent à des compétitions. C'est déchirant de travailler si dur sur un projet et de le perdre. Mais au début, vous vous noiez, puis vous remontez à la surface, car il y a toujours un nouveau projet.
Snøhetta dispose-t-il d'un département spécial chargé des projets de concours?
- Non, notre bureau est organisé différemment. Nous avons une structure "plate", chaque collaborateur peut gérer n'importe quel projet.
C'est très démocratique
- Nous faisons de gros efforts pour cela. Rien ne peut être absolument démocratique, cela n'arrive tout simplement pas et, bien sûr, quelqu'un est meilleur dans un type d'activité que d'autres, mais nous croyons vraiment que tout le monde peut faire n'importe quel travail.
«Snøhetta» est engagé dans divers projets, par exemple, la conception graphique
- Le point de vue selon lequel l'architecture ne concerne que l'architecture est dépassé. Il faut travailler avec un client sur une base très large: il n'a pas seulement besoin de portes, fenêtres, murs, il cherche quelque chose de plus. Nous pensons que cette base doit encore être élargie. Nous sommes des architectes paysagistes, nous sommes des architectes d'intérieur, nous sommes des graphistes, nous sommes des architectes. Pour concevoir un bâtiment, il faut aussi de la sociologie, des arts visuels - tout le spectre. Sinon, vous ne pourrez pas satisfaire les demandes complexes des clients.
Alors vous pensez qu'un architecte peut et doit tout faire?
- Bien sûr, les architectes ne peuvent pas tout faire, car nous ne savons pas tout dans le monde, et donc nous avons besoin de beaucoup de disciplines. Il existe des connaissances et une expérience particulières, et cela doit être respecté. Mais je pense qu'un architecte doit être capable de traiter un large éventail de problèmes.
En conséquence, il y a deux tendances. One - lorsque les architectes réalisent une variété de projets, comme dans "Snøchette" ou OMA. Et le second - lorsque les architectes essaient de se créer une niche professionnelle étroite, par exemple, la conception de bâtiments de théâtre
- Autrement dit, nous parlons de spécialisation et de non-spécialisation. Nous essayons de ne pas nous spécialiser. Nous ne pensons pas qu’il y ait quelque chose que nous ne savons pas faire. Nous essayons de tout faire. Bien sûr, pour cela, vous avez besoin de spécialistes, nous avons donc des gens qui savent tout sur les plantes, les couleurs, les matériaux. Vous avez besoin de spécialistes, mais vous n'êtes pas obligé de vous spécialiser. Chez Snøhetta, nous essayons de nous assurer que chacune de notre grande équipe parle dans la même tonalité. Je peux être architecte paysagiste, mais je peux aussi discuter des couleurs et du design d'intérieur, du moins de manière créative. Je ne me cache pas derrière ma spécialisation. Je ne déclare pas: «Je suis un spécialiste, et vous ne pouvez le faire que de cette façon» - je participe à un dialogue avec les autres.
Par exemple, pouvez-vous diriger un projet de conception graphique?
- Je ne peux pas faire de graphisme, mais je peux avoir des idées et des réflexions sur ce que cela devrait être.
Pensez-vous que c'est l'avenir de la profession?
- Je pense que c'est la bonne manière. Nous n'avons pas besoin de nous spécialiser, d'être des experts dans un domaine ou un autre. Nous devons connecter les idées et non les fragmenter.
Parlons du paysage. Moscou a un climat difficile et un environnement très pollué, il n'est donc pas facile de créer un aménagement paysager adapté à ces conditions. Avez-vous réalisé des projets de paysage dans le même environnement difficile?
- L'un des projets les plus intéressants que nous réalisons actuellement est le Centre King Abdulaziz pour la culture mondiale en Arabie saoudite, dont la construction touche à sa fin. Le bâtiment est entouré d'un grand parc, pour lequel nous n'avons sélectionné que les plantes pouvant pousser dans un climat désertique avec un minimum d'arrosage. Ce parc n'est pas très vert, mais il y a des plantes.
Quel type de projet Snokhetta développe-t-il actuellement pour Moscou?
- Nous faisons un projet avec KB Strelka, il s'agit de la reconstruction d'une petite section du Garden Ring.
C'est probablement très difficile, car, comme vous le savez, l'espace urbain ici est souvent désagréable, surtout pour les piétons. De nombreux Moscovites sont fascinés par les environnements soigneusement conçus dans les villes européennes et, bien sûr, ils aimeraient avoir quelque chose comme une maison. Mais il est très difficile d'imaginer un "standard européen" aussi confortable sur le Garden Ring
- Je pense que ce travail est très important. À Moscou, tout se fait à une vitesse incroyable, beaucoup peut être fait si rapidement. Mais quand on travaille en ville, on ne peut pas viser la perfection, il faut être pragmatique.
Quel est le principe directeur de Snøhetta lorsque vous créez un espace urbain? Parce que si vous regardez l'espace public à Moscou, ce sont souvent des trottoirs plus larges qu'avant
«Ces trottoirs seront remplis de vie citadine. Si l'espace est sûr et agréable, il y aura de la vie. Par conséquent, je ne serais pas inquiet à ce sujet. Nous travaillons à la conversion de Times Square à Manhattan en une zone piétonne, où les aspirations sont les mêmes qu'à Moscou. Et chaque fois que nous terminons une autre pièce, elle est immédiatement remplie d'une activité incroyable. Et c'est ainsi que les citoyens ramènent la ville à eux-mêmes - si vous la rendez confortable, sûre et agréable.
Nous devons également prendre en compte la question du climat: à Moscou six mois à l'extérieur n'est pas très confortable, et à Oslo de la même manière, seulement plus humide. Comment réussissez-vous à amener les gens à utiliser les espaces publics en hiver?
- Il fait également très sombre à Oslo en novembre et décembre. C'est pourquoi nous avons choisi le marbre blanc pour l'opéra, pour que même un jour sombre de novembre, il brille. Et les gens y viennent les soirs d'hiver, dans les pires conditions météorologiques, quand il y a du vent fort et de la neige.
«Au départ, le projet Times Square visait à créer un espace partagé que les gens et les machines utiliseraient ensemble. Mais maintenant, l'idée a changé?
- C'est vrai, maintenant la place est entièrement piétonne.
Comment avez-vous réussi à faire cela, parce que Times Square était un carrefour très fréquenté?
- Oui, il y avait beaucoup de voitures. Broadway est légèrement incliné par rapport à la grille de la rue de Manhattan, ce qui entraîne des intersections très complexes, y compris Times Square. Les autorités de la ville de New York ont analysé les flux de trafic et ont constaté que si ces terribles intersections étaient fermées, tout fonctionnerait encore mieux. Et maintenant que Broadway est partiellement fermé aux voitures, le trafic est bien mieux réparti qu'auparavant.
«Grâce au treillis de Manhattan, quand les voitures peuvent-elles toujours emprunter un pâté de maisons à l'est ou à l'ouest de Broadway pour tourner?
- Oui. Sept pâtés de maisons de Broadway sont actuellement en cours de conversion en zone piétonne, dont Times Square. Cette place est un grand espace plein de monde - en particulier le Nouvel An, lorsque vous pouvez maintenant vous tenir au milieu de la rue et regarder la boule de Noël descendre.
