Michel Rohkind: "Les Architectes Devraient Prendre L'initiative Là Où Le Gouvernement échoue"

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Michel Rohkind: "Les Architectes Devraient Prendre L'initiative Là Où Le Gouvernement échoue"
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Anonim

Michel Rohkind s'est rendu à Moscou à l'invitation de l'Institut Strelka, où il a donné une conférence intitulée «Architecture Beyond Set Boundaries».

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Archi.ru:

- Vous accordez beaucoup d'attention aux aspects sociaux du projet. Comment réussissez-vous à convaincre les clients, principalement commerciaux, de la nécessité d'un «fardeau social»?

Michel Rohkind:

- Nous expliquons toujours à nos clients: seulement si nous coopérons pour de vrai, nous obtiendrons le meilleur résultat. Et nous remettons toujours en question le programme proposé, et le client doit être d'accord avec notre approche, même s'il avait au départ un programme tout à fait correct. Nous lui disons que ce n'est qu'avec une équipe d'anthropologues, de financiers, de designers industriels que nous obtiendrons un résultat décent. Le client doit comprendre que notre atelier s'efforce de créer le meilleur projet possible qui donne quelque chose à la ville. Mais comment offrir ce «cadeau» à la ville est une grande question, car le client est toujours au-dessus de vous, car il paie. Cependant, le projet concerne de nombreuses personnes, pas seulement celui qui l'a payé. Et si le client ne comprend pas la nécessité de la composante sociale du projet, s'il veut seulement se construire un «monument», nous ne travaillerons pas avec lui. Par conséquent, nous devons souvent refuser des clients - mais pas toujours. Mais maintenant, les clients savent déjà comment nous travaillons - de la stratégie au développement détaillé du projet.

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Vous avez réalisé une série de projets pour Nestlé, d'un musée à des installations dans une rue de Mexico. Comment est née cette collaboration?

«Tout d'abord, nous avons été invités à concevoir un centre d'accueil pour les enfants lors d'une visite de la chocolaterie. Cependant, nous avons constaté que cet endroit n'est qu'à une autoroute à 40 minutes de Mexico avec une succession d'usines identiques: l'une est pharmaceutique, une autre est Nestlé, la troisième en est une autre, et il est impossible de les distinguer, elles n'en ont pas. " identité". Nous avons convaincu le client que les enfants seraient bouleversés parce qu'ils s'attendaient à se retrouver dans le royaume du chocolat … Nous avons fait des recherches sur ce problème et découvert qu'il n'y a pas du tout de musée du chocolat au Mexique. Notre gouvernement ne l'a pas trouvé, ce qui est plutôt ridicule, car dans le passé, il utilisait même les fèves de cacao comme monnaie d'échange. Et nous avons suggéré à Nestlé de créer un tel musée, car le gouvernement a raté cette opportunité. Construisez votre marque, mais profitez aussi de la communauté: créez un musée du chocolat où les enfants viendront. Et ils nous ont écoutés, et maintenant ils sont nos clients réguliers.

Инсталляция для компании Nestlé “Portal of Awareness” в Мехико © Jaime Navarro
Инсталляция для компании Nestlé “Portal of Awareness” в Мехико © Jaime Navarro
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Инсталляция для компании Nestlé “Portal of Awareness” в Мехико © Jaime Navarro
Инсталляция для компании Nestlé “Portal of Awareness” в Мехико © Jaime Navarro
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Avez-vous aimé travailler avec Nestlé? Vous avez réalisé plusieurs projets pour eux …

- J'ai aimé travailler avec eux, car ils ont compris qu'il était important de contribuer au développement de la société, d'établir des liens avec les gens, et pas seulement de vendre, vendre et vendre … Et la même chose s'est produite avec nos nouveaux clients, entreprises pour lesquelles nous avons fait des grands magasins et d'autres magasins. De telles commandes peuvent ne pas sembler «glamour» à l'architecte, et il préférerait concevoir une institution culturelle comme un musée ou un théâtre. Mais je crois que le grand magasin a aussi du potentiel, il peut aussi porter un fardeau social. Pourquoi une personne devrait-elle acheter dans ce magasin en particulier? S'il y fait un achat, il attend quelque chose en retour du magasin. Et c'est exactement ainsi que nous avons travaillé avec les clients ces dernières années, en essayant de les rendre socialement responsables, et quel que soit le niveau de cette responsabilité, l'essentiel est qu'ils comprennent que chaque bâtiment construit dans la ville porte la responsabilité envers il.

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Vous avez des projets de différentes tailles, d'un gratte-ciel à un petit bureau sur le toit et un restaurant. Est-il important pour vous de contrôler tous les détails?

- Le métier est très important pour nous! Si vous ne comprenez pas le côté artisanal de la question, il est extrêmement difficile de comprendre comment construire du tout. La technologie n'est qu'un outil, pas une solution. Ils sont créés pour faciliter le processus de travail, pour le rendre plus efficace. Parfois, les gens pensent: «Oh, j'ai des ordinateurs! Maintenant, ils feront tout le travail pour moi! " Mais un ordinateur vous facilitera la tâche si vous ne savez comment vous en occuper. Vous pouvez développer un objet sur un ordinateur, mais nous voulons que de vraies personnes sur le terrain soient engagées dans la production, celles qui connaissent leur métier. Peu importe le pays dans lequel nous travaillons, nous aimons comprendre ce que sont les métiers et les compétences locales, les matériaux et la manière dont ils sont traités. Nous ne disons jamais: "Oh, nous importons tout ici!"

Универмаг Liverpool © Rojkind Arquitectos
Универмаг Liverpool © Rojkind Arquitectos
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"Vous devez savoir où doit se trouver la brique." C'est la loi fondamentale si vous voulez être architecte?

- Vous devez savoir ce qui se passe lorsque vous cassez une brique, ou lorsque vous la posez sur le côté, lorsque vous la connectez avec du ciment. C'est ce que nous faisons - nous jouons. Nous concevons, nous fabriquons, nous créons …

Mais c'est un niveau élevé pour un architecte

- Oui, et j'essaye de ne pas le perdre! C'est pourquoi nous n'avons que 25 personnes au bureau. J'aime cette échelle quand on comprend sur quoi on travaille et avec qui.

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Mexico, l'une des plus grandes villes du monde, est évidemment obligée de résoudre aujourd'hui les mêmes problèmes que Moscou, la plus grande ville d'Europe: un système de transport surchargé, des problèmes environnementaux, surpeuplement, une planification insuffisamment réfléchie, etc. Pensez-vous que les solutions les plus prometteuses pour sortir de cette situation?

- Nous essayons d'éviter les formules toutes faites, car elles vous limitent. Dès que vous créez une formule, vous commencez à penser que tout doit y correspondre. Oui, les principaux problèmes sont liés aux transports et au manque d'espaces publics. Ces espaces existent, mais les piétons ne semblent pas y exister: c'est une ville pour les voitures. Le transport est une priorité, donc les promenades possibles sont trop longues. Cela doit changer.

Comme je le vois dans des pays comme le Mexique, le chaos est une opportunité potentielle. Il y a des problèmes, mais l'architecture peut les résoudre. C'est notre travail de résoudre les problèmes. Cependant, lorsque vous les considérez comme des problèmes, votre tâche ne fait que devenir plus compliquée, mais si vous les considérez comme une opportunité pratique de résoudre quelque chose, le problème se transforme en défi et vous pensez déjà à la conception d'infrastructures, de trottoirs, de parcs. … Dans le passé, un architecte ne se souciait pas vraiment de la rue, il s'intéressait aux bâtiments. Maintenant, si je pense à la rue, les bâtiments seront mieux aussi. Le projet doit concerner tout. Ceci est très important à discuter, car la pratique même de l'architecture évolue dans ce sens. Le projet commence par des négociations sur ce qui doit être conçu exactement. Et puis vous concevez le bâtiment - ou peut-être autre chose.

Lorsque vous concevez l'avenir des villes, vous concevez des scénarios de ce qui pourrait arriver. C'est le principal avantage de vivre dans un pays où règne un certain chaos. Parce que si tout fonctionne incroyablement bien, que concevoir? Si les rues étaient extrêmement belles et pratiques pour les piétons, il y aurait le bon équilibre entre les infrastructures, les bâtiments et les citoyens, que devraient faire les architectes? Et nous travaillons, par exemple, sur la question de l'égalité, pour que non seulement les habitants qui s'installent dans la zone en cours de gentrification, mais aussi tout le monde bénéficie de bons projets …

«C'est comme 'vous devriez penser à l'Univers, mais en même temps vous ne devriez pas penser à l'Univers.' Comment trouvez-vous votre chemin?

- Nous devons maintenir l'équilibre et comprendre que nous sommes tous responsables. Parfois, nous disons: «Oh, le gouvernement devrait le fournir! Mais il faut le demander, y travailler, démontrer des solutions possibles au problème, car il est possible que le gouvernement ne sache même pas comment prendre les mesures nécessaires. Et, si nous travaillons avec des investisseurs publics et privés et la société, il est important pour moi d'impliquer les bons participants dans le travail sur les projets - professionnels de la finance, de la politique, de la réglementation, des concepteurs, des architectes paysagistes, des climatologues: tous ces éléments réunis vont être en mesure de donner le bon projet.

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Comment travaillez-vous avec le contexte, en particulier dans une grande ville?

- Pour moi, le contexte le plus important n'est pas le physique, mais le vecteur de croissance de la ville dans son ensemble, son impact sur la structure urbaine, les plans des autorités pour l'avenir. Si je ne connais pas ces plans, la situation économique, le calendrier et les autres détails qui peuvent affecter mon immeuble, je ne pourrai pas bien faire mon travail. Dans ce cas, l'architecte peut devenir négociateur entre les autorités et le client: pour un permis de construire spécial et une dérogation aux règles de zonage données par la commune, il peut convenir avec le client de la «contribution» du futur bâtiment à la vie publique de la ville.

De tels cas ne sont pas rares dans la pratique architecturale. Par exemple, il y a huit ans, j'ai participé à un concours pour construire un gratte-ciel à Mississauga, au Canada. Ensuite, le maire était Mme McCallion - une dirigeante très dominatrice et énergique. Elle a exigé que les investisseurs qui voulaient construire des gratte-ciel lui montrent leurs calculs du rapport des coûts futurs aux bénéfices. Et elle leur a proposé un deal: cela leur permettrait de dépasser la note autorisée pour les hauteurs de 10 niveaux (ou 6 étages), augmentant ainsi le profit des investisseurs, en contrepartie ils organiseront un concours international. Elle avait le pouvoir de modifier les règlements de zonage existants, mais surtout, elle savait exactement ce qu'elle voulait, c'est-à-dire un grand bâtiment intégré à l'environnement urbain. En conséquence, le concours a été remporté par l'architecte chinois Ma Yansong, qui a construit

Tours Marilyn Monroe. À mon avis, c'est ainsi que cela devrait être: le peuple devrait avoir un gouvernement prêt à faire preuve d'initiative et à négocier. Si nous voulons que quelqu'un investisse dans notre pays, investisse dans divers projets qui rapportent des bénéfices à notre pays, nous devons nous demander: sommes-nous prêts à nous asseoir à la table des négociations? Un architecte doit-il être impliqué? Ou doit-il simplement attendre un client avec un programme prêt à l'emploi?

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Nos architectes essaient de temps en temps de trouver une identité nationale dans l'architecture, maintenant il y a même un concours sur le thème du «caractère russe». À votre avis, dans quelle mesure cela est-il pertinent à l'ère de la mondialisation, est-il même possible de parler d'identité aujourd'hui, est-ce important pour vous?

- Très important. Il est important de comprendre tous les outils dont vous disposez et quelles sont les forces de votre expérience. Ces aspects reflètent d'une manière ou d'une autre les contextes culturels, économiques et sociaux. C'est également une manière non standard de gérer vos limites. Je voudrais penser que nous sommes tous humains dans un seul monde. Mais si toute l'architecture devient la même, nous perdrons quelque chose. Par exemple, je suis originaire du Mexique, je vois les choses différemment de vous, pour créer un projet en Russie, je vais devoir me plonger dans votre culture, essayer de comprendre les particularités du climat, de la politique et de l'histoire. Il suffit de créer quelque chose de trivial, de répéter un certain cliché, de faire partie de la culture. Mais si vous voulez quelque chose de plus, vous devez interpréter, essayer de créer une identité locale - c'est la tâche non seulement des architectes, mais aussi de toutes les autres personnalités culturelles. Et nous parlons de l'endroit où vous vous trouvez maintenant, et non de l'endroit où vous étiez dans le passé. Dans votre recherche d'identité, vous vous efforcez constamment de transformer ce qui a été défini précédemment, car l'identité est quelque chose de vivant, de naturel, de changeant, elle grandit et ses frontières s'estompent. Il n'est pas si facile de trouver votre identité, mais c'est impossible sans elle.

Plus intéressant encore, l'identité est un cadre flexible pour la créativité et le travail. Pour moi, «mexicain» signifie dynamique, chaos, sensualité, et pas du tout un cliché - un âne dans le chapeau d'un musicien mariachi. C'est le Mexique, mais comme je le vois - dans les relations entre les gens. Mais ce serait une erreur d'exiger de chacun qu'il conçoive dans le cadre de cette identité, il y a beaucoup plus de possibilités sur lesquelles réfléchir.

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Quelle est selon vous la tâche principale d'un architecte au début du 21e siècle?

- Le but est précisément ce dont nous discutons maintenant. Sachant que l'architecture peut ne pas suffire, que nous devons aller au-delà de la conception des bâtiments, que les structures doivent se connecter de manière plus significative les unes aux autres que ce qui se passe actuellement. Les architectes doivent prendre l'initiative là où le gouvernement échoue: là où l'espace public ou les transports ont été oubliés. Si tous les spécialistes nécessaires se réunissent dans le travail sur le projet, si les nouveaux bâtiments «rendent» quelque chose à la ville, alors nous aurons les meilleures villes. Et nous ferons prendre conscience au gouvernement de l'importance de ces problèmes: au moins dans mon pays, les autorités s'en moquent souvent ou ne voient tout simplement pas le problème, elles n'ont pas de plan - bien que ce soit leur domaine de responsabilité. Par conséquent, je fais de mon mieux pour rendre mes clients responsables: juste un peu de générosité peut nous donner de meilleures villes et une meilleure société.

Il y a des siècles, les architectes suivaient les mêmes règles et lois, mais rien n'a changé dans le monde. Cependant, la société a changé …

- Il devrait en être ainsi. Les changements de société se produisent beaucoup plus rapidement que dans une ville dont la structure n'est pas suffisamment flexible. Bien sûr, il existe des exemples incroyables de la façon dont une ville apprend à «s'adapter». New York avait des règles de planification strictes, mais maintenant cela change beaucoup plus rapidement, car il y en a un besoin. Ses rues ont été tracées très durement, mais maintenant on a trouvé des moyens d'aménager les pistes cyclables, l'aménagement paysager, et personne n'oublie les voitures.

Cela ne veut pas dire que nous devons faire pour le gouvernement son travail, mais nous devons prendre nos responsabilités, nous devons coopérer avec les autorités, si elles le veulent, mais sinon, avec un investisseur privé. De plus, il doit savoir qu'il fera des investissements plus rentables s'il se soucie de la ville: les gens le remarqueront parmi tous les autres promoteurs qui s'en moquent. Je pense qu'il est important de calculer tous les scénarios possibles et de penser non seulement à ce qui existe déjà, mais aussi à ce qui peut survenir.

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