Gaetano Pesce est un architecte, artiste, designer et personne du monde italien qui vit et pratique à New York depuis 1980. Son premier travail de haut niveau est sans doute le meilleur du créateur de 69 ans, le célèbre fauteuil "Up", qui a explosé en popularité au salon du meuble de 1969 à Milan. La forme organique de la mousse de polyuréthane rappelle les belles courbes du corps d'une femme. Un pouf sphérique léger est attaché à la chaise avec une corde, provoquant une image d'asservissement et de protestation contre l'inégalité des sexes. Si vous n'êtes pas à la hauteur de la politique, jetez un autre regard sur cette chaise. Cela semblera amusant et ludique - vous frappez la balle, et cela vous revient à nouveau. Combien d'idées peuvent tenir dans une chaise? Oui, autant que nécessaire! La chaise «Up» peut être facilement froissée à un état presque plat, car elle n'a pas de cadre et est à 80% d'air. L'emballage dans lequel la chaise est vendue est si petit et léger que n'importe qui peut le ramener seul du magasin. S'étant libérée de l'emballage, la chaise apparaîtra de nulle part - une véritable performance moderne dans une maison ordinaire. Et la chaise de Pesce est incroyablement confortable! Au fil des ans, le designer a créé des milliers de designs innovants pour les plus grandes marques mondiales et les prestigieuses collections de musées.
Pesce admet qu'il s'intéresse beaucoup à Moscou moderne, dans laquelle il ne cesse de trouver de nombreuses surprises et découvertes. Il compare une métropole dynamique à New York ou Tokyo. En 2002, au Salon du meuble de Milan, le designer a de nouveau surpris le monde avec son installation "Moscow Room" avec des meubles en caoutchouc, des lampes bouclées, des oreillers en forme de dômes orthodoxes russes, des profils de Staline et de Poutine, une couverture avec une carte de Moscou - le tout sur un sol en verre rétroéclairé orné de petits marteaux rouges et de faucilles. En 2007, sa grande rétrospective a eu lieu à Saint-Pétersbourg. À la surprise du designer, il s'est avéré qu'il était beaucoup plus populaire en Russie qu'en Amérique et qu'il était maintenant occupé par un certain nombre de projets russes. Dans l'atelier du designer à Broadway, nous sommes entourés de vases colorés, de canapés, de fauteuils, de maquettes architecturales, de peintures, de livres et d'autres objets inspirants et apparemment animés qui font de cette pièce l'une des plus étonnantes au monde.
J'ai entendu dire que votre fantastique appartement était apparu à Moscou. Selon les rumeurs, une rivière coule entre les chambres et les enfants font la course en bateau. Est-ce vraiment le cas?
Potins! J'ai vraiment inventé un tel appartement, comme vous le dites, pour mon client de Moscou, mais sa femme m'a ensuite demandé de fabriquer un canapé en argent. J'ai dit d'accord, peignons ton canapé en argent. Il s'est avéré qu'elle voulait un canapé en argent véritable qui pèserait deux tonnes, peut-être plus. Je ne fais pas ce genre de chose. À ce stade, le projet s'est terminé.
Ou peut-être que votre projet a été mis en œuvre et que vous ne le savez tout simplement pas. Dans quels autres projets êtes-vous impliqué en Russie?
Aujourd'hui encore, j'ai terminé un projet pour un développeur à Saint-Pétersbourg. Il veut construire un petit village d'hôtels particuliers, et il m'a demandé de faire un centre de loisirs avec une salle de sport, un salon de beauté et une aire de jeux. J'ai également conseillé d'inclure dans le projet trois serres en forme de dômes russes. Je n'aime pas l'architecture dépourvue d'identification, j'ai donc voulu utiliser quelque chose avec un caractère local. Lors des conversations avec le client, il s'est avéré que la forme de ces dômes provenait d'une langue enflammée. Par conséquent, mes dômes sont exprimés sous une forme plus expressive - les flammes. Je les imagine assemblés à partir de verre multicolore brillant. Je m'envole pour la Russie pour la présentation de ce projet.
Combien de fois êtes-vous allé en Russie?
Au moins dix. J'étais là pour la première fois en 1958 pour faire l'expérience du communisme par moi-même. J'y ai voyagé pendant trois semaines dans différentes villes et tout se ressemblait. Puis j'ai pensé au fait qu'il y a un style international en architecture et un style international en politique. Je ne pouvais pas accepter que tout soit pareil en Chine, en Russie ou en Europe. J'ai commencé à penser que l'architecture devrait être comme les gens. Nous sommes tous différents et notre architecture doit être différente. Le climat, la culture, le contexte, etc. doivent donner naissance à une architecture différente. Aujourd'hui, Moscou est une ville où il y a eu une explosion de curiosité. Il y a un tel intérêt pour tout ce qui est inhabituel! Je l'aime beaucoup là-bas … L'architecture est très rare. Ce qui nous entoure partout n'est pas l'architecture, mais juste des bâtiments. L'architecture se produit une fois tous les cent ans. L'architecture est synonyme d'innovation, de nouveaux matériaux. La maison Frank Lloyd Wright Falls est une architecture. Le dôme Brunelleschi est innovant dans son expression, sa structure, ses matériaux. Mais si vous répétez le même dôme aujourd'hui, alors ce n'est plus de l'architecture, mais un bâtiment ordinaire.
Dites-moi, est votre vrai nom Pesce?
Bien sûr.
Cela signifie poisson en italien. Est-ce symbolique pour vous?
Oui, vous savez, dans certaines cultures, le poisson joue un rôle particulier. En Chine, il est associé à la santé. Les Chinois gardent des aquariums avec des poissons dans la maison afin que la maladie qui est arrivée soit transmise aux poissons et que le propriétaire reste en bonne santé. Et si vous réunissez cinq lettres grecques signifiant «Jésus-Christ le Fils de Dieu Sauveur», elles forment alors le mot «poisson». J'ai conçu une marina dans une petite ville d'Italie et d'en haut elle ressemble à un énorme poisson. Pas à cause de mon nom, mais parce que le poisson a une signification symbolique, et je suis sûr qu'aujourd'hui il faut revenir à l'architecture figurative, pas abstraite. Si vous regardez de nombreux bâtiments modernes, vous ne pouvez jamais dire ce qu'il y a à l'intérieur. Je suis sûr qu'à l'avenir, nous ferons souvent référence à des symboles pour distinguer les objectifs des différents bâtiments.
De plus en plus, les architectes utilisent ce que Charles Jencks appelle une forme énigmatique, ou un signe de mystère. En d'autres termes, les bâtiments sont associés à des formes différentes. Les meilleurs exemples sont les bâtiments de Corbusier ou Gehry. Guggenheim Gehry ressemble à une sirène, un cygne, un artichaut, un voilier et, bien sûr, une baleine ou, en général, un poisson
Comme c'est intéressant! Et il me semblait que Gehry était très abstrait. Laissez-moi vous montrer quelque chose (Pesce se dirige vers son bureau et apporte quelques photos). Jetez un œil à l'intérieur de cette maison. Lorsque vous regardez par la fenêtre, vous voyez le profil du visage (le visage forme le contraste du cadre ondulé d'une grande fenêtre, d'un mur blanc et d'un petit œil-de-fenêtre rond - VB). Les armoires et les meubles ressemblent également à des corps et à des visages humains. C'est ma propre maison au Brésil. Donc Pesce n'est pas le seul poisson vivant.
Pensez-vous qu'il humanise l'architecture?
C'est la voie pour rendre l'architecture plus intelligible pour les personnes qui ne comprennent pas l'abstraction nue. Le problème de l'abstraction est qu'elle enlève au contexte local et efface l'identification d'un lieu particulier. Jugez par vous-même - une église ressemble à un immeuble d'habitation, un immeuble d'appartements ressemble à une usine, etc. Un vrai bordel. Les éléments intérieurs indiquent la fonction d'un bâtiment - lit, canapé, table, évier - mais l'architecture n'a plus tendance à faire de telles distinctions. C'est une véritable crise d'identité.
Vous avez étudié à l'école d'architecture de Venise. Y avez-vous rencontré quelqu'un qui a eu une influence particulière sur vous?
Mon école était la meilleure d'Italie. Et ses professeurs faisaient partie de ceux qui se sont vu refuser l'enseignement dans d'autres universités. Ils étaient des architectes et des historiens très progressistes, en particulier Carlo Scarpa et Bruno Dzevi. Il y avait 75 étudiants et 30 ou 35 professeurs, donc nous étions très proches.
Un grand nombre de produits - de la mode, du cinéma au design industriel, des meubles, des voitures, etc. - sont fabriqués en Italie. Qu'est-ce qui rend le design italien si spécial?
Le design italien est le fruit de l'art italien. Au XXe siècle, le futurisme a influencé tous les domaines de l'art - peinture, sculpture, théâtre, poésie, musique, architecture. Ce mouvement a été fondé par le poète Filippo Marinetti. Il a glorifié la vitesse, l'énergie, l'industrialisation, la productivité et généralement le triomphe de la machine et de la technologie sur la nature. L'industrie est devenue le centre de la vie. La créativité jouait un rôle énorme dans la production, et les designers, et non les artistes, étaient à l'avant-garde du processus et de la production de masse. Le haut niveau de conception est courant et répandu en Italie. Un bon design est partout, dans chaque rue.
Avez-vous joué un rôle actif dans des mouvements comme Alchemy et Memphis?
Non, j'étais actif dans le mouvement Radical Design. J'ai également créé une entreprise de conception radicale expérimentale appelée Braccio di Ferro, qui signifie main en acier. Je n'ai jamais collaboré avec Alchemy et Memphis car tous deux étaient postmodernistes. Pour moi, le postmodernisme est un mouvement réactionnaire.
Quelle est la différence entre ce que vous avez fait et le postmodernisme?
Chez Braccio di Ferro, nous recherchions une nouvelle expression progressive, tandis que Alchemy et Memphis ressuscitaient simplement et répétaient le style des années 1930. Je vais donner un exemple (Pesce se dirige vers son bureau et ramène quelques photographies de l'installation de 1970 Calvary). Cette scène n'était pas un renouveau du passé. Tout ici est très moderne - chaises, table, costumes, etc. L'idée est venue de l'histoire, mais elle a été véhiculée dans son essence, et non dans les formes et le style de cette époque. Il existe un lien entre le design, l'histoire et la religion. Le design est plus qu'une simple couche décorative. Il peut revendiquer une dimension plus profonde.
Qu'est-ce qu'un bon design pour vous?
Je crois qu'un bon design est un commentaire sur la vie d'aujourd'hui. Ce n'est pas seulement une expression de forme et de style, mais ce qui se passe dans la vie de tous les jours. Ceci est un commentaire du monde réel.
Pourquoi, après avoir été diplômé de l'école d'architecture, vous êtes-vous concentré sur les fauteuils et non sur les bâtiments?
Vous n'avez pas besoin de beaucoup d'argent pour réaliser l'idée d'une chaise. Tout ce dont vous avez besoin est de trouver une entreprise qui serait intéressée par votre idée. En architecture, c'est beaucoup plus difficile et risqué. Les développeurs hésitent à dépenser de l'argent pour l'innovation. Ils ne paieront pas pour garder votre bâtiment bleu le matin et rouge l'après-midi lorsque la température de l'air change.
Est-ce l'architecture dont vous rêvez?
Bien sûr. Ou la maison élastique que j'ai essayé de construire au Brésil. J'ai utilisé du caoutchouc et de la résine pour construire le mur et un jour il s'est effondré. Vous demanderez pourquoi? Parce que c'était une expérience!
Comment s'est-il effondré?
C'était une maison expérimentale. J'ai essayé de créer une structure que personne d'autre n'avait pu construire auparavant. Alors il s'est effondré.
Avez-vous restauré ce mur, cette maison?
Pas. Il n'y avait plus assez d'argent pour la restauration. Par conséquent, je vous dis que l'architecture a les limites de l'innovation. À l'avenir, j'en suis sûr, l'architecture ressemblera à notre propre corps - pas une forme rigide et figée, mais organique et sensible aux changements atmosphériques. Vous savez, le caoutchouc sent mauvais, alors j'ai ajouté le genévrier, qui sent vraiment bon. Je les ai mélangés pour améliorer l'atmosphère. C'est le genre d'architecture que je veux créer - un lieu que j'aimerais sentir, toucher et examiner. La technologie moderne nous permet déjà d'aller dans cette direction.
Pourquoi as-tu quitté l'Italie?
Peut-être pour les mêmes raisons que vous avez quitté l'Ukraine. Vous connaissez très bien votre domicile et vous voulez connaître le monde. J'ai vécu à Venise, Londres, Helsinki, Paris et maintenant je suis à New York.
Vous avez enseigné à New York au début, n'est-ce pas?
Oui, j'ai essayé d'enseigner aux étudiants comment inventer l'architecture élastique à Cooper Union. J'étais très différent du reste des professeurs là-bas. Par exemple, Eisenman a exploré une architecture très rigide et dogmatique qui rappelle la géométrie de Theo van Doesburg. J'ai travaillé avec des étudiants pour concevoir des gratte-ciel élastiques à Manhattan. Je me souviens que les filles faisaient les meilleurs projets. Ils ressentent beaucoup mieux l'élasticité. Nous avons beaucoup expérimenté avec du caoutchouc, du caoutchouc, de la résine, des cristaux. Une fille a proposé un bâtiment qui présenterait diverses déformations. C'était une minuscule bibliothèque. Lorsqu'il était rempli de monde, le bâtiment s'accroupissait, s'inclinait, etc. En d'autres termes, le bâtiment était en contact avec l'environnement. Je suis convaincu qu'un bâtiment moderne doit exprimer les nouvelles technologies de différentes manières.
Parlez-nous de votre façon de travailler
Très simple. Je propose une idée et cherche un client pour la mettre en œuvre. Maintenant, nous sommes trois dans mon bureau et un autre menuisier travaille dans l'atelier. Par exemple, si notre projet en Russie est approuvé, je coopérerai avec un architecte local.
Le caoutchouc est-il votre matériau préféré?
Il me semble que chaque fois devrait avoir ses propres matériaux. Il fut un temps où l'architecture était réalisée en bois, en brique ou en marbre. Aujourd'hui, nous utilisons principalement des matériaux qui étaient utilisés dans le passé - le métal, le béton et le verre. J'essaye d'utiliser de nouveaux matériaux. J'ai découvert les possibilités du caoutchouc après mes études. J'ai contacté diverses sociétés chimiques et laboratoires pour en savoir plus sur les utilisations et le potentiel de toutes les silicones et alliages. Depuis, j'ai été submergé par ces matériaux incroyables et je les utilise toujours dans mes projets. Bien qu'aujourd'hui encore, de nombreux étudiants connaissent mal le caoutchouc. Les écoles d'architecture doivent avant tout enseigner les derniers matériaux et technologies.
Après avoir créé tant de choses différentes, rêvez-vous de proposer quelque chose de nouveau pour la première fois?
Il y a toujours de la place pour l'innovation et la découverte, c'est pourquoi vous faites souvent quelque chose pour la première fois. Maintenant, je fais une table. Habituellement, la table est rectangulaire. Mais je ne suis pas du tout sûr qu'il devrait en être ainsi. Pour moi, le point d'interrogation est très important. Par conséquent, dans le plan, cette table a pris la forme d'un point d'interrogation, et à l'intérieur et autour de cette question, j'ai placé des saillies rectangulaires irrégulières - une par personne. Ainsi, chaque lieu est très individuel. Chaque lieu a sa propre forme et sa propre couleur. De nos jours, il y a beaucoup de questions et peu de réponses. Beaucoup de mes projets comportent un point d'interrogation, pas un point d'exclamation.
Studio d'architecte à New York
543 Broadway, SoHo, Manhattan
19 février 2008
