L'architecte Thomas Lieser, 56 ans, est réputé pour ses restaurants, discothèques et théâtres interactifs et provocants à New York. Il a conçu le Wexner Center, le Fine Arts Center et le complexe de l'Université d'État, tous deux à Columbus, Ohio, avec Peter Eisenman, et a collaboré à La Villete à Paris avec Eisenman et Derrida. Son design gagnant pour le Museum of the Moving Image est actuellement en construction à New York et, selon l'architecte, est "un environnement dans lequel la complexité est obtenue en intégrant l'architecture avec une image d'écran subtile." À l'été 2007, son bureau a remporté un concours international ouvert pour la construction du World Mammoth and Permafrost Museum à Yakutsk. Le projet de Lieser a été contourné par de nombreux grands cabinets d'architecture, dont Antoine Predock (États-Unis), Massimiliano Fuksas (Italie), Neutelings Riedijk (Hollande) et SRL (Danemark). Le concours était organisé par le gouvernement de la République de Sakha (Yakoutie) et le groupe La Paz, une entreprise française engagée dans l'écotourisme à travers le monde.
Thomas Lieser est né et a grandi à Francfort et pratique à New York. Avant sa passion pour l'architecture, il s'intéressait au Pop Art, en particulier aux œuvres d'Andy Warhol et de Joseph Beuys. Thomas a grandi dans une maison construite par ses parents - sa mère, architecte d'intérieur, et son père, un architecte qui, en tant que juif, a passé les années de guerre en fuite avec une famille à Paris et a établi un cabinet d'architecture progressiste à Francfort. après la guerre. J'ai rencontré Tom dans son bureau de Dumbo, à Brooklyn, surplombant les eaux de l'East River et le magnifique Manhattan, où travaillent tous les célèbres architectes de New York. Sauf pour un - Lieser.
Parlons du concours de projets pour le World Mammoth and Permafrost Museum et comment en avez-vous entendu parler?
- Nous avons appris l'existence de la concurrence sur Internet. Au début, nous étions sceptiques - un musée mammouth, c'est tellement étrange, mais ensuite nous avons réalisé que nous ne parlons pas seulement de mammouths et d'un musée de la nature, mais de l'environnement - un demi-musée et un demi centre de recherche avec un laboratoire de clonage et étudier l'ADN. Dans cette partie de la Sibérie, il existe de nombreuses mines et mines, dans lesquelles on trouve souvent des squelettes préhistoriques et d'autres fossiles. Dans les cercles scientifiques, il y a un grand intérêt à approfondir la recherche dans ce domaine. On parle même de la possibilité de cloner des mammouths. Mais ce qui est particulièrement intéressant, c'est que tout ce que nous savons sur la construction de bâtiments ne fonctionne pas ici. Par exemple, les bâtiments de cet endroit sont sur la glace. La profondeur de la glace peut atteindre plusieurs centaines de mètres, il n'y a donc pas de sol solide ici. Il s'agit d'une zone de pergélisol, à une profondeur allant jusqu'à deux mètres sous la surface de la terre, la température ici ne dépasse jamais 0 ° C.
Vous avez fait des recherches sérieuses
- Toutes les informations sont venues de mon coiffeur. Le grand-père de son petit ami s'est avéré être la principale autorité sur le pergélisol. Il a écrit de nombreux livres sur ce sujet et s'est rendu plusieurs fois à Yakoutsk. Il existe des conditions de construction très inhabituelles. Il n'est pas rare que des bâtiments glissent et basculent. La raison en est que toute chaleur provenant du bâtiment lui-même peut atteindre les fondations et faire fondre la glace en dessous.
Quelle est l'idée principale de votre projet?
- Il n'y a pas d'idée dominante dans le projet. Le site est très inhabituel. Il est complètement plat et soudain une colline y pousse à un angle de 45 degrés. Notre bâtiment est une réponse directe à un paysage aussi étrange, et il répond par un virage très raide. En raison du pergélisol, le bâtiment doit toucher le moins possible le sol. Par conséquent, nous avons proposé des appuis élevés, ce qui ne peut pas être qualifié d'inhabituel dans ces endroits. En conséquence, le bâtiment a l'air d'essayer de se tenir debout sur ses pattes arrière. Les bâtiments traditionnels en Yakoutie sont généralement plantés sur des pieux en bois ou sur de vrais arbres. Même les grands bâtiments modernes ne touchent pas le sol et se tiennent joliment sur des colonnes. Lorsque nous avons levé notre bâtiment sur ses pieds, l'idée d'une image inversée sur le toit est née, car les intérieurs devraient avoir un bon éclairage même avec une grande accumulation de neige. Par conséquent, nos puits de lumière ressemblent à des troncs de mammouths. En raison de ces solutions pratiques et du caractère inhabituel du site, le bâtiment ressemble un peu à un animal ou à un troupeau d'animaux. La coque transparente du musée reprend les motifs géométriques auto-générés dans les couches de pergélisol. Le volume du bâtiment est formé par une double façade translucide remplie d'aérogel, un super-isolant très dense.
Quelles sont les dernières nouvelles du musée et quand sera-t-il construit?
- La dernière fois que nous avons contacté, c'était en novembre. Malheureusement, nous ne pouvons pas communiquer directement, mais uniquement par des intermédiaires, c'est-à-dire une organisation de recherche pédagogique à l'ONU et l'agence française La Paz. Nous avons entendu dire que des changements sont attendus au ministère du Tourisme de Sakha et que le retard dans la construction est lié à cela, mais nous ne savons pas grand-chose avec certitude.
Ce concours n'est pas très transparent. Savez-vous qui faisait partie du jury?
- Non, la seule chose que je sais, c'est qu'ils étaient tous des architectes russes et des fonctionnaires locaux. Au début, je voulais voler en Sibérie et tout voir de mes propres yeux. Et pour être convaincus du sérieux des intentions des organisateurs, nous leur avons demandé de payer mon voyage. Depuis, nous n'avons plus rien entendu de leur part.
En Russie, il y avait peu de presse sur ce projet en comparaison avec l'attention portée au concours dans la presse mondiale
- Je ne sais pas pourquoi. Nous recevons constamment des demandes d'informations et d'illustrations pour des livres et des magazines du monde entier. Aujourd'hui encore, nous avons reçu une telle demande de l'Italie. Avec une telle demande de la Russie pour tout le temps, nous n'avons été contactés qu'une seule fois. J'aimerais vraiment savoir comment nous pouvons faire avancer le projet.
Vous m'avez dit que vous n'étiez jamais allé en Russie. Cependant, pouvez-vous dire que l'art ou l'architecture russe a joué un rôle dans votre éducation ou votre pratique professionnelle?
- Assez évident! Je suis très fier d'avoir étudié dans la même école d'architecture qu'El Lissitzky, dans le département d'architecture de l'École polytechnique supérieure de Darmstadt, en Allemagne. J'ai étudié les œuvres de Lissitzky et Malevitch. Chez moi, j'ai quelques peintures russes originales anonymes des années 1920. Je suis très intéressé par les constructivistes russes. Depuis de nombreuses années, je connais Bernard Chumi, dont la passion pour le constructivisme russe était pour moi d'une grande importance.
Avez-vous un architecte préféré de cette époque?
- Melnikov. Bien sûr, il m'a vraiment influencé! Mais vous savez, je ne sais rien du tout des architectes russes contemporains. L'année dernière, j'ai vu une exposition d'artistes russes contemporains à l'exposition Art Basel à Miami. Pour moi, c'était beaucoup plus intéressant que les expositions d'autres pays.
Parlez-nous de votre bureau et de qui travaille ici
- Nous nous considérons comme un petit bureau, environ 20 personnes. La plupart sont de très jeunes architectes. Certains sont diplômés de l'Université de Columbia, de nombreux jeunes de différents pays. Certains viennent pour six mois, mais la plupart restent pendant au moins deux ans. C'est un bureau très horizontal. Vous pouvez venir en tant que stagiaire, mais vous vous retrouvez confié à la conception du projet à votre grande surprise et choc. J'essaye de diriger un studio de travail comme une école. J'enseigne à Cooper Union, Pratt Institute et Columbia University. Je n'ai pas de méthode de travail particulière - conception ou enseignement. J'encourage les étudiants à proposer leurs propres idées.
«Vous n'étiez que dans votre toute dernière année à Cooper Union, n'est-ce pas?
- C'est une histoire très drôle. J'étais en dernière année à l'Université de Darmstadt lorsque j'ai participé avec un camarade à un grand concours national pour le nouveau siège d'une banque fédérale à Francfort. Un projet géant. Nous avons pris la deuxième place avec cent mille marks. Avec d'autres équipes récompensées, nous avons été invités à participer à la deuxième étape du concours. Nous avons décidé d'offrir une coopération à un architecte bien connu qui avait déjà une expérience dans la construction de banques. Personne n'est venu nous voir en Allemagne. Puis nous nous sommes envolés pour New York, il y a tellement de banques! Nous avons rencontré diverses célébrités, mais Tod Williams a accepté de coopérer avec nous. C'était incroyable - nous vivions dans le bureau de Tod, au dernier étage de l'immeuble Carnegie Hall, où se trouve maintenant son appartement. Nous sommes allés à des fêtes folles et avons travaillé sur notre projet. Tod a enseigné à Cooper Union, et un jour il m'a demandé: "Pourquoi n'allez-vous pas à Cooper Union?", Auquel j'ai répondu que c'est la meilleure école du monde et qu'ils ne m'y emmèneront jamais. Mais il m'a quand même persuadé de soumettre les documents. Quelque temps plus tard, nous avons appris que notre projet prenait la troisième place, ce qui revenait à perdre. Le même jour, j'ai reçu une lettre de Cooper Union avec la nouvelle de mon admission! J'ai commencé à étudier à Cooper, et après tant d'années, je suis toujours à New York.
À Cooper Union, vous vous êtes probablement inscrit dans la classe de Peter Eisenman
- Oui, je me suis inscrit à sa classe et nous avons commencé à lire Tafuri. Mon anglais était très mauvais et je me suis dit - je ne peux pas lire ceci, c'est inutile. Puis Peter a demandé à l'un de mes camarades de classe: "Où est ce garçon allemand? Envoyez-le-moi." J'ai dit à Eisenman que je ne comprenais pas un seul mot, et il m'a répondu: "Qu'est-ce que c'est important? Pensez-vous que tout le monde comprend quelque chose? Retournez en classe et lisez simplement." J'ai dit - OK, et après quelques semaines, il m'a invité à son bureau. Nous avons commencé à travailler ensemble. Je suis resté avec lui pendant dix ans. Quand je suis arrivé dans son bureau, il y avait 3 à 5 personnes, et quand je suis parti, nous étions 35 et j'étais le concepteur principal pendant toutes ces années.
Pouvez-vous partager une autre expérience chez Cooper Union?
- Je pense que John Hayduk a eu la plus grande influence sur moi. Je me souviens à quel point j'étais très nerveux quand je suis arrivé là-bas. J'ai pensé - oh mon dieu, cette école est pour l'élite, qu'est-ce que je fais ici? En général, j'ai commencé mes études. En Amérique, le dernier cours est appelé thèse - une dissertation. Je n'avais aucune idée de ce que c'était. En Allemagne, vous recevez un projet de fin d'études, mais une thèse signifie quelque chose de complètement différent. Chez Cooper, cela signifie que votre travail doit être original et distinctif du début à la fin - vous devez inventer votre propre programme. Tout a commencé par un échauffement - avec la tâche de dessiner un instrument de musique. Je suis allé au marché aux puces d'East Village et j'ai acheté un accordéon - je l'ai démonté complètement, je l'ai esquissé, assemblé et ramené au marché pour le même prix. Ensuite, nous avons eu une discussion, et John Hayduk a cherché longtemps, puis il a dit: "Quelle ville merveilleuse!" J'ai été surpris - c'est un accordéon, pas une ville. Mais il l'aimait vraiment et j'ai commencé à remarquer non pas ce qu'il y avait vraiment, mais ce qu'il y voyait. En Allemagne, l'architecture ne serait jamais enseignée de cette manière. Ils diraient non, c'est trop mince et c'est trop épais. En général, cela m'est venu à l'esprit - je n'ai pas dessiné un accordéon, j'ai dessiné de l'architecture! Puis, cette même thèse a commencé. Heyduk est venu en classe et a dit: "Je vous donne trois mots: un ventilateur, un moulin, un pont." J'étais à nouveau abasourdi: un ventilateur, un moulin, un pont. Que diable? Et puis je me suis souvenu de l'exercice d'accordéon et j'ai réalisé que l'essentiel n'était pas ce qui nous était donné, mais ce que nous y voyions. L'essentiel était le suivant - pourquoi suis-je ici et pourquoi est-ce que je veux devenir architecte?
Et avec quoi vous êtes-vous retrouvé - une ville, une maison …
- Oui, rien ne s'est passé. Une construction architecturale abstraite est sortie. Elle est toujours dans mon bureau.
Vos projets actuels sont-ils influencés par Eisenman?
- Bien sûr, mais juste après avoir quitté son bureau, j'ai travaillé dur pour être moi-même. C'était important parce que je voulais passer à autre chose.
Dans son livre «Diagrammes», Eisenman écrit: «Traditionnellement, l'architecture s'intéresse aux facteurs externes: politiques, sociaux, esthétiques, culturels, environnementaux, etc. plasticité interne et structure. espaces … L'architecture peut se manifester dans un bâtiment réalisé. " Vos propres points de vue coïncident-ils avec ce point de vue?
- Oui, mais en même temps, ce sont exactement les questions sur lesquelles je voulais m'éloigner de lui. Il aime l'architecture, qui étudie sa propre rhétorique, ce qui est très important, et Peter est, en un sens, la personne qui a inventé l'architecture en tant que discipline théorique. Mais il y a tellement de choses différentes dans l'architecture! Il y a un site, un programme, un client, une politique. Tout cela est très important et affecte certainement le travail. Il me semble que les architectes devraient répondre à tous ces défis traditionnels, mais leurs réponses ne doivent pas être traditionnellement attendues. Je pensais que cela n'avait aucun sens pour moi de quitter Peter et de continuer à faire quelque chose de parallèle à ce qu'il fait, comme Greg Lynn continue de le faire. Maintenant, je suis plus intéressé par la façon dont le bâtiment est utilisé, il ressent ce qu'il permet de faire à l'intérieur.
Décrivez votre architecture. Qu'est-ce que vous visez?
- Définissons ce pour quoi je ne cherche pas. Je ne m'efforce à aucun prix d'être farfelu et pas comme tout le monde. Mais j'essaie de définir des moments subtils, subtils et surprenants dans la perception de l'environnement dans une présentation quelque peu inattendue. Je suis très intéressé par la manière dont les gens utiliseront mon immeuble. Je m'intéresse à l'ironie et à l'humour. Le bâtiment que je conçois pour la Sibérie ressemble un peu à un animal. Ce n'est pas exactement ce que je visais, mais je me fiche de ce qui s'est passé. Je suis également intéressé à faire des projets qui révèlent ou exposent les qualités de la nature humaine. Par exemple, j'ai conçu plusieurs restaurants à New York où nous avons utilisé beaucoup de trucs de miroir. Vous vous regardez dans le miroir des toilettes, mais d'un autre côté, ce miroir est une façade transparente face au trottoir et tout votre monde privé est tourné vers la rue. Ces projets s'adressent à des personnes avec leurs faiblesses et leurs préjugés. Ces projets créent un nouveau contexte - étonnant et inhabituel. J'aime expérimenter un certain inconfort. Cela vient peut-être de mon expérience personnelle d'inconfort social, l'expérience d'un Juif d'Allemagne. Peter a un bagage culturel similaire et c'est peut-être la raison de son architecture particulière. En général, j'essaie de créer des projets qui s'avéreraient être quelque chose de différent de ce qu'ils pourraient paraître à première vue.
Qu'est-ce qui vous passionne le plus en architecture?
- Créer des projets forts et puissants et, surtout, les mettre en œuvre. Cependant, beaucoup de choses ont changé dans l'architecture de ces dernières années. Au début de ma carrière, le concept de projet fort signifiait quelque chose de géométriquement complexe, car de nombreux projets étaient trop simples. Maintenant, tout est géométriquement complexe en raison du rôle des ordinateurs. Par conséquent, le concept de projet fort a changé. Je ne suis pas intéressé par l'apparence des bâtiments, mais par ce qu'ils ressentent. Maintenant, l'essentiel n'est pas du tout dans les difficultés folles. Depuis le moment de Bilbao, c'est déjà trop simple et pas intéressant. L'architecture est en constante évolution.
